À moins que vous ne viviez dans une grotte, vous avez dû jeter un coup d’œil à le keynote d'Apple hier soir avec son annonce de la très attendue nouvelle génération d'iPhone, déclinée en deux modèles. Le constructeur n'a visiblement pas cherché à proposer la Royce des smartphones au niveau configuration. À quoi pourrait-on comparer les nouveautés Apple au niveau de Windows Phon...
http://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/apple-travaille-sur-alliage-metallique-qui-laisse-passer-ondes-n43479.html
Mais le 830 bis sera en bambou tressé avec joints étanches à l’huile de coco ;)
Moi itou surtout qu'il ne précise pas quel Nokia le déprime ni s'il a "l'ailletruc" 6 ? ;)
Ben comme on dit par chez moi, si t'aimes pas.... ben change ....
Perso, j'ai du apple, du andro et du windowsphone... je ne me sers presque exclusivement que de mon 830 .... comme quoi.... les goûts et les couleurs....
http://www.youtube.com/watch?v=mC0bwoAdBpE
Ça a l'air un petit peu en dessous du 930 a ce que j'ai entendu
Le 830 aura forcément une meilleur autonomie je pense car plus grosse batterie a résolution d'écrans égal
L'iPhone marche pas avec les gants sauf gants spécial mais pour le reste tu a raison ;)
Ce 830 est bien équilibré pour son prix, bel appareil
EDIT : et le prix bien sûr...
Merci pour cet article! Il est vrai que je n'aurais pas forcément pensé à faire le comparatif, mais je viens de commander le Lumia 830, et ça fait plaisir de voir qu'il tient la route en termes d'expérience utilisateur face au dernier iPhone malgré une belle différence de prix!
Et ça m'inspire quelques remarques :
1. C'est assez marrant je trouve de voir qu'à fluidité égale (dans l'interface générale des téléphones), l'iPhone doit embarquer un processeur bien plus puissant! Ca me rappelle mon iPhone 3G que j'ai fini par lâcher car il était devenu très lent après plusieurs mise-à-jours... :-)
2. Vivement qu'on ait Cortana en français (je crois avoir lu "début 2015" de mémoire?) :-)
3. Je suis curieux de voir quel "score" aura le Lumia 830 dans le test d'autonomie que ne manquera pas de faire GSMarena... Ces tests ont l'avantage d'être comparables à travers les différents OS (un nombre d'heures de fonctionnement selon un scénario toujours identique)! Et aussi le Lumia 735 qui semble tenir 2 bonnes journées sans broncher!
4. Ce n'est pas indiqué mais je suppose que l'iPhone ne permet pas une utilisation "gantée"? Cette fonction ("super sensitive" je crois?), ajoutée au glance screen et au chargement sans fil démontrent vraiment (selon moi) qu'un smartphone ne se résume pas uniquement à des caractéristiques purement techniques, mais est avant tout une "expérience d'utilisation"! Ce qui me rappelle pourquoi j'en suis à mon 4ème Windows Phone :-)
Rappel de la page 19 concernant la fin des HS. Ceci équivalent à avertissement collectif.
Relis les quelques pages précédentes et tu comprendras peut-être mieux.....
1)On est pas dans une critique de l'article, mais dans du dénigrement..... Ça n'a rien à voir...
2)engager une discussion sans au préalable avoir envisager de pouvoir changer d'avis, c'est de l'intolérance
3)apposer des idées préconçues, page après page, en feignant ne pas comprendre la légèreté volontaire du sujet, juste pour le plaisir de casser de l'auteur, c'est démago...
Et si tu m'opposes une attitude totalitariste en retour, c'est que :
1) tu ne dois pas lire mes messages (va faire un tour sur mes commentaires du hub music, y a de quoi te faire plaise)
2)être tolérant, ce n'est pas tout tolérer..... Et ce genre de malhonnêté intellectuelle me gave.. [/hs]
Qu'est-ce qui est le plus totalitariste dans l'histoire? Critiquer la pertinence d'un comparatif totalement biaisé, ou réagir agressivement comme tu le fais parce que tu ne supporte aucune critique envers ce site ou envers WP en général?
Pour en revenir à l'article, j'aimerais signaler que Nokians a été plus honnête en comparant l'iphone 6 au Lumia 1520. http://nokians.fr/2014/09/comparaison-iphone-6-vs-lumia-1520/
Si tu veux faire un comparatif WP/IP/ANdrophone mais écrit un article pdbdm et laisse à l'auteur la liberté d'exprimer son point de vu dans SON article ...... mais c'est affolant comment ce mode de pensée totalitariste pullule sur ce forum.....
En se servant faussement de la forme pour attaquer directement l'auteur, tu me fais penser à certains salariés qui par mesquinerie vont dénigrer le travail des uns en vu de leur nuire personnellement..... So mesquin ......
Si l'article te dérange .... NE LE LIS PAS et range ton armure du défenseur de l'IPhone et de l'orpheZ1 !!
Regarde bien le coin supérieur gauche de ton écran, tu devrais pouvoir y lire "monwindowsphone" et non "mon androphone"..... Les sites sur andro pullulent sur le web, va donc y faire un tour avec ta nouille ....
(edit: désolé frag, je n'avais pas vu l'injonction sur la page précédente .... /me :shut2: )
Pfff qui a deviné que j'ai plus de 40 ans...
"fait les valises, on rentre à Paris!" ^^ loooooool!
C'est une blague que les moins de 40 ans ne peuvent pas connaître :)
Georges
:)
En effet sur WP il n'y a pas d'appli pour refaire sa valise, ça manque terriblement. La revalisation c'est quand même la base aujourd'hui.
http://www.ldlc.be/navigation/lumia+830/
C'est bien mal me connaître sur ce point et tu t'engages sur une opinion basée sur quelques lignes dans un forum, c'est bien réducteur pour un qui veut faire la police ici. Bref, libre à toi de créer l'article correspondant car je sens du 'yaka' et du 'yfaukon', la section concernant les autres OS est ouverte, tu peux aussi aller l'ouvrir.
Je t'y encourage même. Cela s'appelle le 'vazyfonsse' ;)
Ben, c'est ce que j'ai dit, non ?
non désolé, tu essaie d’étouffer le débat sur la façon trompeuse (pour l'utilisateur de base) dont est faite l'article, mais comme dit Danjuro si il y'avait eu un article où c'était l'iphone qui était avantagé face à un WP il y'aurait eu levé de boucliers et là tu l'aurais pas ouvert pour dire "il s'agit que de bouts de plastique"! Arrêtons l'hypocrisie.
J'adore: on supprime mon commentaire (sûrement qu'il ne va pas dans le sens des modos) mais par contre on laisse la réponse d'un membre qui lui va bien dans le sens des modos....
[MODERATION]
Sans doute que comme à ton habitude tu n'édites pas au lieu de poster à la suite, j'ai probablement dû le perdre dans un copier-coller. À toi de faire en sorte d'utiliser la fonction éditer le cas échéant. De même que le surquotage (voir ton dernier message en bas).
Pour le reste, si tu as des griefs à faire valoir contre la modération, prends ta plume et utilise-là auprès de l’administration MWP, ce sera plus intelligent.
Frag
Je ne répondrais qu'une chose: tu dis "comme si le fait d'utiliser l'OS d'une entreprise devait nous transformer en petit soldat de cette entreprise". Ah bon, c'est pas ce qu'on voit sur ce site? Des gens qui utilisent WP et qui se chargent de faire la police sur les propos tenus sur cet OS, en volant dans les plumes de tout ceux qui osent le critiquer, en dénigrant et crachant continuellement sur Apple et surtout en insultant ses utilisateurs. C'est pas être un bon petit soldat de MS ça? Objectivement?
On va en rester là pour ce genre de petite guéguerre entre membres, merci.
Frag
Dit-il en finissant TOUTES ses interventions par une pique anti MS/WP ...
C'est quoi déjà ton créneau ?? la paille et la poutre toussa ... hein ah ?? ou le fond et la forme ?!? hein ?
ah pour le forme je sais pas mais le fond tu le touches c'est certain
Le 830 propose des specs techniques correctes pour un milieu de gamme, proposé à 400€...
Tout comme aujourd'hui on peut trouver sur le marché des smartphones à moins 400€ qui n'ont pas grand chose à envier au 830 (au pif : Z1 compact, Z1, etc.)
Là on est en train de dire qu'une Kangoo c'est mieux qu'une porsche : si si regardez, pour bien moins cher, on a droit à un coffre beaucoup plus grand et une porte coulissante !
Sauf que le gars qui veut une porsche, et qui a les moyens d'une porsche, il s'en contre fout des kangoo (ça me parait tellement évident que je ne comprends pas encore pourquoi on débat autour de ça)
Pourquoi ne pas regarder le positionnement du 830 par rapport à sa gamme ?
Bon OK ça démystifierai beaucoup le 830, qui au final se retrouverait avec des specs assez confidentielles par rapport aux flagship Android sortis l'année dernière (genre aujourd'hui pour 400€, on trouve du S800 + 2Go de RAM + étanche + autonomie de fou), et qui se retrouvent dans les mêmes tarifs aujourd'hui.
Mais ça serait à mon avis plus "juste".
Comparer les caractéristiques avantageuses (et uniquement celle là) d'un smartphone à 400€ avec un autre qui vaut le double, quel est le but ?
démontrer qu'il y a quelques specs papier tout à fait flateuses ?
Ah ,ok, c'est le cas de tous les Android dans cette gamme de prix aujourd'hui, et pourtant personne ne se touche la nouille là dessus...
Entièrement d'accord avec toi.
En tant qu'utilisateur, perso je veux un produit pour l'utiliser, pas pour en faire la promotion en dénigrant les autres (surtout via un point de vue biaisé).
Tu l'as bien vu :
- l'i6 a un CPU plus puissant
- c'est du pipo
- je té démontre ça par A+B
- ah... euh... mais on s'en fout des benchs, on s'en fout de la puissance, ce qui compte c'est l'usage !
C'est quoi l'intérêt de ce genre de discours, sérieusement ?
On a l'impression d'être dans une cour de gamins !
Euh, je ne vois pas pourquoi un utilisateur de WP aurait un quelconque "combat" à mener contre Android, comme si le fait d'utiliser l'OS d'une entreprise devait nous transformer en petit soldat au service de l'entreprise en question.
La guerre commerciale c'est le problème des entreprises concernées, pas des utilisateurs. Vous pensez que l'entreprise va vous récompenser de l'avoir aidée (gratuitement) à "mener le combat" contre ses concurrents ? Les seuls qui seront récompensés ce seront les actionnaires, pas les utilisateurs.
[center]* * *[/center]
@Danjuro,
Oui et il faudrait aussi que le lecteur fasse aussi et surtout la part des choses. Trop souvent, tu as une donnée brute, "papier" comme ici et ça part dans tous les sens. Ça monte ça monte et tout ça pour? Oui, absolument rien. À cause de cette interprétation, en faveur ou en défaveur de tel ou tel modèle. Pareil pour les Stores et les OS...
Pour les points forts de l'iPhone 6, il y en a. Et pas qu'un d'ailleurs mais il faut vraiment être d'une mauvaise foi crasse pour le renier et/ou le minimiser. Mais ce n'est pas un phare qu'il faut suivre aveuglément ou se baser sur les dires de tel ou tel. Le prendre en main, le triturer, tester par soi-même, se poser les (bonnes) questions quant à l'usage que l'on en fera, son utilité, son budget,...etc etc.
Des critères personnels qui ne se trouvent jamais dans un article ou un test.
Un test justement a l'avantage de présenter le produit et ses avantages, ainsi que ses inconvénients. Je peux lire partout que X est le top, le meilleur, c'est pas pour ça que j'irai le chercher en fonction de ça mais uniquement s'il me convient. Et ici comme dans d'autre fora, j'ai l'impression que le choix se fait uniquement sur base de ce que les autre en disent et/ou en pensent. Y a qu'à voir Tic&Tac pour se rendre compte jusqu'où ça peut aller...
Pour ici entre le 830 et l'iPhone 6, les données brutes sont un peu à la faveur du 830. D'accord. Pour moitié du prix. D'accord.
Est-ce que dès lors ça en fait un meilleur smartphone? Pas d'accord pour les raisons invoquées plus haut.
Aujourd'hui j'ai un 920, qui dit que demain je ne prendrai pas un iPhone 6? Tout dépendra de mes choix, de mes envies et autres au moment de son remplacement et non sur base de ce que j'aurai lu et vu ou les commentaires excités de l'un ou l'autre sur l'un ou l'autre forum ou site web...
Un smartphone aujourd'hui, c'est un couteau suisse, une machine bonne en tout et excellente en rien. Un prolongement de son outil de travail, un apn facile à transporter, une station multimédia,...etc. Il n'a pas pour vocation de remplacer un ordi, un reflex, une cafetière,...et donc de sortir de ce rôle de bon à tout faire.
Alors qu'il serait si simple de dire que cet iPhone 6 a, vu sa tarification, un place délicate face à la concurrence qui propose du milieu de gamme mieux équipé.
Un milieu de gamme Android pourrait y être ajouté et serait aussi, sur une comparaison STRICTEMENT HARDWARE, mieux positionné que le petit dernier d'Apple.
Quand on voit l'énergie que certains mettent à défendre le "bout de plastique" de leur compagnie / marque chérie ou à dénigrer "les bouts de plastiques" des marques concurrentes, on a de quoi se poser la question ...
Cela va au-delà de cet aspect. Le fait est que très souvent, on demande à ce que Windows phone soit juger de manière objective, en regardant plus loin que les spec. Je me rappelle à l'époque où le hardware des windows phone était un peu en dessous des appareils concurrents pour un prix équivalent, on lisait : "ça ne veut rien dire, même avec un mono core pas très puissant, windows phone est mieux que le smartphone X qui lui a Y core" ; "il ne faut pas juste se baser sur les specs, mais plutôt considérer l'expérience utilisateur" ; etc ... Des paroles effectivement très sensées, mais qu'il faudrait penser à appliquer quand il s'agit d'autres appareils également.
Même si il s'agit de la comparaison de spec brutes, il faut être honnête, cela peut effectivement amener à un jugement et une conclusion biaisés. Quelqu'un aurait fait pareil sur le forum, mais en mettant plutôt en avant les points forts de l'iphone, il aurait pris la foudre.
Nous sommes effectivement sur un forum dédié à windows phone, mais surtout, nous savons pourquoi nous avons choisi nos appareils plutôt que ceux sous un OS concurrent. Objectivement, il est vraiment très facile de savoir pourquoi on prendrait un Lumia 830 plutôt qu'un iphone 6.
Je vais donc persister et signer:
"Dans l'article ici, où il n'est pas fait état d'un quelconque test ou positionnement de l'un face à l'autre mais uniquement de données" papier". Ni plus ni moins et cela fait 17 pages (maintenant 18) que toi et d'autres vous vous montez le bourrichon pour ça. D'autant que l'article stipule bien que, je cite:
les comparatifs, ça ne vaut rien car il y a tant de facteurs à prendre en compte.
Tout ne tourne pas autour de ces bouts de plastique...si?
+10! Sur le fond cartemere n'a pas tort: c'est incroyable la haine contre Apple qu'on peut constater sur ce forum alors que le vrai concurrent de WP c'est Android, les aficionados WP se trompent de cible et de combat.
Je constate que je ne suis pas le seul à critiquer ce comparatif biaisé, et que tout ceux qui le font donnent les mêmes arguments, c'est bien qu'il y'a visiblement un problème sur la façon dont est faite ce comparatif!
Quant à l'usage des capacités d'un téléphone, je pourrais t'en citer tout autant avec l'usage d'un ordi. Un proco, ça ne se limite pas qu'à du fessebouc ou youtoube...
Aaaah les préjugés ont décidément encore la vie dure en 2014... ^^
Le 6 a l'avantage qu'il aura une mise à jour d'iOS de plus que le 5S.
Par contre 16Go non extensibles c'est juste incompréhensible à ce niveau de prix, donc en fait la gamme 6 commence réellement avec le 64Go à 800€...
A contrario, écarter d'un revers de main les benchs disponibles parce que les conclusions ne te conviennent pas, ce n'est pas beaucoup mieux.
Oui, idéalement il faudrait comparer les CPU différents avec tout pareil en dehors. Ou encore mieux, avoir le résultat geekbench3 sur le Lumia 830 et comparer directement avec un iPhone. Mais on fait avec ce qu'on a, puisque ce n'est pas le cas.
Dans le browser geekbench, si on sélectionne un CPU courant comme le snapdragon 400 du moto G et qui se retrouve dans de nombreux smartphones différents : on voit qu'il y effectivement de variations de résultats en fonction du smartphone dans lequel il est installé, mais qui ne sont pas si énormes que ça (on va dire +/-20% maximum). Donc tirer une conclusion concernant le Lumia 830 à partir du bench du galaxy grand 2 qui a le même CPU n'est pas si stupide que ça.
Sauf que les données papier en question font soigneusement l'impasse sur le couple CPU/GPU, qui est un justement un des points forts des iPhone. Donc bon...
Rien que la différence en terme de taille d'écran, voir en dimension globale de l'appareil, procure une expérience utilisateur différente.
Tout ce que n'a pas le 6, c'est les 2go de ram et la stab optique
Il bénéficie de l'integraliter des fonctions, seul l'interface est adapter tablette sur le grand par rapport a sa taille donc c'est ridicule
Si le point de vue de l'auteur (et je pense que c'est bien cela) est de dire qu'à moins de moitié prix d'un IP6, le 830 propose des spec papier tout a fait flatteuse, où est le biais ???
Si, à contrario, le point de vue est de dire l'IP6 c'est de la m*****, regardez le 830 est plus balaise..... (etje ne pense pas que nous soyons dans ce registre ici) alors oui, là on est dans le [s]baisage[/s]...... biaisage, pardon....
Il me semble même avoir vu au bas de l'article un "Bon, vous allez dire que les comparatifs, ça ne vaut rien car il y a tant de facteurs à prendre en compte. "
Après ..... les grilles de lectures des uns et des autres, hein ...... Quant aux réactions et positions "tranchées"de certains internautes, elles n'appartiennent qu'à eux .... tout comme les tiennes....
Celle là de MS m'a fait rire de bon cœur je l'avoue..... ^^ ^^ ..... mais là on quitte la critique pure du sujet pour revenir sur le marketing .. et en ce domaine, tous les pur player jouent les mêmes cartes...certains jouent juste mieux que d'autres ;)
C'est ce que j'ai expliqué ailleurs: le 6' normal' en 16Gb (et même le Plus en 16) a une position trop inconfortable par rapport au 5S en 32Gb.
C'est juste qu'à faire une comparaison, il ne faut la faire qu'avec une et une seule variable si tu veux qu'il soit objectif. Dans les tests de différentes CG sur PC par exemples, elles sont faites sur le même proco, même motherboard, même mémoire, même OS, même jeux avec les mêmes réglages,...etc.
Donc je ne vois pas pourquoi dans le cadre d'un benchmark de smartphones, il devrait en être autrement.
Sans doute que ça arrange mieux un argumentaire...mais bon, ça ne fait ni sérieux ni crédible dans ce cas. Autant lire un article de Tic&Tac...
Dans l'article ici, où il n'est pas fait état d'un quelconque test ou positionnement de l'un face à l'autre mais uniquement de données" papier". Ni plus ni moins et cela fait 17 pages que toi et d'autres vous vous montez le bourrichon pour ça. D'autant que l'article stipule bien que, je cite:
"les comparatifs, ça ne vaut rien car il y a tant de facteurs à prendre en compte."
Et plutôt que de mettre 700 € dans un phone qui ne permettra pas de profiter de toutes les évolutions apportées par son OS ou un qui offre tout ce qui se fait sur son OS pour la moitié du prix, le choix semble vite fait.
Ou encore investir dans un 5s qui offrira la même expérience utilisateur.
Je l'attendais celle-là :-)
Bien sûr l'OS a une influence, mais sur un bench de calcul pur elle est assez limitée. A la limite, les compilateurs utilisés pour générer l'appli de test en ont plus. Dans tous les cas c'est le CPU (ou le GPU) qui reste l'élement déterminant du bench.
C'était volontaire.
Ceci dit ce pseudo comparo du 830 avec l'i6 est malsain.
On ne se contente pas de comparer une fiche technique (ce qui est déjà biaisé, on est d'accord), on ne compare que certains aspects de la fiche technique.
Comme article déformé, difficile de faire pire (*)
(*) ok ok, la propagande sur les 15Go de Onedrive offert avec un WP comme avantage par rapport à Android (qui propose le même stockage pour chaque terminal) était pire.
C'est pas le cas du rédacteur de ce torchon en tout cas, qui a l'air vraiment perturbé
Ici, deux procos différents et deux OS différents, tes chiffres, ça ne tient pas la route. Il aurait fallu comparer le S400 et l'A7/A8 sur iOS tous les deux ou sur Android tous les deux.
Tes 3000 points ou rien, c'est pareil...
Au temps pour moi. Mais dans ce cas regardons le bench du Galaxy Grand 2, qui intègre bien quant à lui la version quad-core du snapdragon 400 :
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/753284
Score de 1100, contre 2520 à l'Apple A7 (et probablement plus de 3000 pour l'Apple A8). Les conclusions sont donc les mêmes que précédemment.
Selon toi,
"la communauté fait une levée de bouclier" = "WindowsPhone craint l'arrivée de ....." ... la bienvenue aux raccourcis foireux ....
Merci de t'en inquiéter, mais personnellement, je ne me sens pas frustré du tout, mais du tout, du tout, du tout .... mon WP sous 8.1 me convient bien ....
Sans doute que ma vie ne tourne pas qu'autours de mon téléphone comme c'est le cas pour 98% de cette communauté qui entretien, je cite "un protectionnisme malsain à base de désinformation"....
Non mais vraiment.... ce qu'il ne faut pas lire ......
Je me raccroche à rien, je fais juste preuve de bon sens. Sur la papier, l'APN du 830 à une meilleur résolution et la stabilisation optique, j'en déduis pas pour autant que le 830 sera forcément meilleur. Je pense qu'à l'utilisation, la différence ne sera pas monumentale.
Quant à la démonstration de PierU, je maintiens que la perception à son importance... maintenant, si ça vous satisfait de comparer l'A7 avec un Snapdragon 400 qui n'a que 2 cores et qui tourne sous Android (Moto G), je peux plus rien pour vous les gars. Pour rappel, on parle ici d'un WindowsPhone (je me retiens de tout commentaire sur l'optimisation) et qui dispose de 4 coeurs et non de 2...
concernant ta démonstration, cf. ma réponse à cartemere au-dessus ;)
Tu contestais le fait que l'iPhone 6 était infiniment plus puissant : je te démontre avec des références chiffrées que c'est pourtant le cas. Maintenant tu peux continuer à nier l'évidence... ou bien donner des liens vers d'autres tests qui montrent que ce n'est pas le cas : j'attends.
Sur l'incidence de la puissance sur l'expérience utilisateur, il ne faut pas aller chercher bien loin :
- comme par hasard, les smartphones qui ont le moins de latence sont ceux qui sont les plus puissant : ça ne sert à rien la puissance ?
- comme par hasard, les smartphones qui ont les apn les plus réactifs sont ceux qui sont les plus puissants : ça ne sert à rien la puissance ?
- comme par hasard, les smartphones qui supportent le mieux de nombreuses mises à jour sont les plus puissants : ça ne sert à la puissance ?
J'arrête là...
[url]http://allaboutwindowsphone.com/features/item/20090_Where_does_Denim_and_the_new_L.php[/url]
En reprenant ton post de la page précédente, ton discours était assez explicite :
Et la démonstration argumentée de PierU me semble donc tout à fait pertinente.
A toi de voir si tu as le recul pour comprendre qu'il y a des différences entre un smartphone milieu de gamme et un haut de gamme (idem chez Nokia, entre un 520 et un 930...) ou bien si tu persiste (vainement) à essayer de te raccrocher aux branches en parlant maintenant de "perception" de la puissance, dont il n'était pas question auparavant.
Je suis très surpris de la différence de perception de l'annonce de l'iPhone6.
Dans la communauté android, le sentiment prédominant est l'amusement : rien de vraiment neuf, l'i6 n'apporte rien de tonitruant par rapport aux HdG sous l'OS de Google.
Dans la communauté WP, on a droit à une violente levée de bouclier, assorti d'un protectionnisme malsain à base de désinformation, de "comparatifs" biaisés, et de commentaires assez virulents visant à descendre le produit de la pomme.
A croire que WP craint vraiment l'arrivée de ce nouveau terminal sur le marché, alors qu'Android s'en fout.
Et c'est vrai que la situation a de quoi faire flipper :
- absence de flagship d'ici 2015 chez WP (avec l'abandon de McLaren)
- le pseudo flagship actuel (930) n'est qu'un Icon de début d'année rebadgé, avec visiblement quelques gros défauts de conception (autonomie médiocre, chauffe importante, colorimétrie de l'écran qui finalement n'est toujours pas corrigée 4 mois après la sortie de l'appareil, etc.)
- les gros constructeurs comme Huawei lachent l'éponge et abandonnent WP
- les PdM régressent depuis quelques mois... et le phénomène risque de s'accentuer avec les sorties sous Android & iOS.
Le tout avec un sentiment d'impuissance très frustrant chez les utilisateurs militants de cette plateforme...
Espérons que ce n'est qu'une phrase difficile, et que WP saura revenir à son niveau de 2013
J'utilise un smartphone haut de gamme fourni par mon boulot (un Galaxy Note 2) : c'est un super smartphone, mais à titre personnel je ne mettrais certainement pas 800€ dans un smartphone, quelle que soit la marque. Ni même 600€. Ni même 400€ en fait.
En réalité, à titre personnel je crois que je ne mettrais pas plus de 300€ dans un smartphone, et qu'un Lumia 730 ou même un 630 me conviendrait tout à fait, tout simplement parce que je n'ai aucun besoin de plus pour mon usage. Et non pas parce que j'estime qu'un 830, qu'un 930, ou qu'un iPhone n'offrent rien de plus.
Tu peux sortir tous les benchs que tu veux, les convertir en "rapport de puissance" et te fier aveuglément aux dires d'Apple. On est plus en 2000 ou la course au mhz et aux benchs avait une véritable incidence sur l'expérience utilisateur. Je ne suis pas sûr que la différence entre ces 2 procos au quotidien soit flagrante. On est pas en train de comparer un simple coeur avec un octo-core là...
Autant que les rédacteurs de monwindowsphone qui "comparent" le lumia 830 à l'iPhone6...
Même pas : regarde le comparo posté ici : l'iPhone6 n'a pas d'avantage CPU par rapport au 830.
Pourquoi tu t'en prends à lui alors qu'il y a bien pire sur ce blog (et par les rédacteurs d'articles)
On pourrait aussi dire : "Franchement le Lumia 530 est même plus que largement suffisant pour un utilisateur classique. Le Lumia 830 reste pour moi un gadget destiner au personne qui veulent montré qu'ils ont (les moyens) de ce procurer des produits plus chers"
Parce que l'utilisateur classique, moi je ne sais pas ce que c'est. Si on dit que l'utilisateur classique c'est quelqu'un qui téléphone, envoie des SMS, consulte un peu ses mails, surfe de temps en temps sur le web, utilise quelques basiques et quelques jeux basiques pour passer le temps, alors un Lumia 530 suffit amplement, et un Lumia 830 c'est déjà un truc pour frimer. Or l'usage que je décris ici c'est celui de 90% des utilisateurs de smartphones.
Effectivement il faut savoir rester objectif. Ce qui commence par obtenir des données chiffrées avant de se lancer dans des affirmations hasardeuses.
Le snapdragon 400 à 1,2GHz qui est dans le Lumia 830 obtient un score geekbench de 1116 en multicore dans le Moto G :
http://browser.primatelabs.com/android-benchmarks
L'Apple A7 dans l'iPhone 5S obtient quant à lui un score de 2527 :
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/776656
Il y a donc déjà un rapport de puissance de 2,3x entre l'Apple A7 et le Snapdragon 400. Sachant que Apple revendique un gain de puissance CPU de 25% pour l'A8 comparé à l'A7 (ce qui parait crédible), ça mènerait donc à un rapport de puissance CPU de presque 3x entre l'A8 et le Snapdragon 400 : on peut appeler ça "infiniment plus puissant", et ce sont des données objectives.
Sans parler du GPU, qui était déjà au top avec l'A7, et pour lequel Apple annonce un gain de 50% avec l'A8.
Bref, les puces Apple Ax font bien partie du top du moment des processeurs mobiles. Et on sait très bien que le top du moment se paie toujours cher (c'est comme si on veut un Xeon et pas un simple core i5 : c'est beaucoup plus cher).
Oui, 19phil67, j'y suis allé un peu à la louche, cf mon précédent message plus construit. Effectivement le proc est certainement meilleur, de là à dire "infiniment plus puissant" et à le ressentir à l'utilisation, ça reste à voir.
Comme le reste des affirmations de Mourys qui ne sont pas du tout vérifiables et/ou reflètent simplement un parti pris évident.
Tu as bien entendus pu vérifier l'ensemble de ce que tu avances par l'utilisation intensive d'un iPhone6 ET d'un Lumia 830 pour avancer cela?
Je conviens que le Proco de l'iPhone vaudrait plus un S800 qu'un S400, mais plus via son GPU qu'autre chose! Plus fin et plus léger c'est sûr, pour le reste tu n'en sais absolument rien!
Dans ce cas tu dis exactement la même chose entre un lumia 510 et un 930 :happymaroc:
L'iPhone 6 reste pour moi un gadget destiner au personne qui veulent montré qu'ils ont (les moyens) de ce procuré des produits apple
Ce que je disais,c'est pas facile selon l'usage,les besoins de chacun ;)
- Infiniment plus puissant ==> pipo
- Meilleur apn ==> pipo
- Plus fin et plus léger ==> c'est vrai
- écran bien meilleur ==> pipo
- iOS 8 bien plus complet en fonctionnalités ==> subjectif
- Touch ID ==> OK
Après, l'iPhone déjà à 700€ a un stockage honteux (16go, sérieusement ?). Toujours pas de charge sans fil etc...
Je maintiens qu'on est dans la même cour, faut savoir rester objectif...
Merci d'éditer et de réécrire ton intervention sans cet usage abusif de majuscules.
Frag
L'utilité c'est quelque chose de très relatif. Toi tu ne vois pas l'intérêt d'un baromètre dans un smartphone, d'autres vont en avoir l'utilité (avec une appli de randonnée par exemple).
Et ne pas voir ce qu'un iPhone 6 a de plus qu'un Lumia 830 c'est juste une blague.
Infiniment plus puissant, meilleur apn, beaucoup plus fin et plus léger, écran bien meilleur, écosystème en syncro total, iOS 8 bien plus complet en fonctionnalités et le meilleur store, Touch ID etc...
Les deux sont tout simplement incomparables, il joue pas dans la même cour
La réalité au final c'est que Apple ne fait pas plus de marge que MS, et ce sont les chiffres officiels qui le disent (résultats financiers fournis à la SEC).
Donc Apple n'est pas plus une arnaque que MS : ce sont deux entreprises qui font de très grosses marges.
Par contre elles ne les font pas sur les mêmes produits. Apple fait probablement ses plus grosses marges sur les iPhone en effet (sans doute au moins 50%), alors que MS les fait sur ses logiciels et services aux entreprises. Et Windows représente depuis toujours une source de revenus énorme pour MS : chaque PC vendu dans le monde c'est une licence Windows qui tombe automatiquement dans la poche de MS, sans rien à avoir à fabriquer de plus. La marge de MS sur Windows est certainement au-delà de 50% aussi.
Dans ce monde du commerce, il n'y a pas d'entreprise philanthropique, leurs objectifs est de tirer le plus d'argent possible des consommateurs, et c'est valable pour MS aussi.
Si il fallait croire tout ce que dit la TV...
Si on veut une information fiable il faut aller à la source et lire le dernier rapport financier publié par Apple à destination des investisseurs : http://www.apple.com/pr/library/2014/07/22Apple-Reports-Third-Quarter-Results.html
On y voit que sur Q4 2013 + Q1 + Q2 2014, la marge brute est de 39% et la marge opérationnelle de 29%.
Tu paye la Marque oui.
dit moi ce que ton iPhone a de plus qu'un lumia 830!
stp des choses futiles parce que de savoir à quel altitude je me trouve perso je m'en cogne ^^.
Je préfére mon bon vieux 1020 mais un iPhone 6 est trés séduisant.
Pour la critique du prix :
-Le 6 de base est au méme prix que l'ancien 5S : Donc ça se tient.
Mais aprés on atteint des sommets,je suis de votre avis.
Je ne peux plus blairer Android,mais si mon fils voulait un 5.5",je lui conseillerais un Note 4 plutot qu'un iPhone 6+
La qualité, puissance et tout les services qui vont avec, ça se paye
- la décôte : tous les passionnés qui garde quelques mois leur téléphone avant d'acheter la prochaine nouveauté savent à quel point les Lumias perdent rapidement en valeur sur le marché de l'occasion. C'est très loin d'être le cas sur un iPhone qui est un modèle du genre. Je raisonne bien sûr en pourcentage plutôt qu'en montant brut ;)
- le SAV : en cas de problème, un simple coup de téléphone et sous 48h, le téléphone est pris en charge et échangé. On peut lire de nombreux témoignages ici ou sur d'autres forums où les délais sont généralement de 2 à 3 semaines pour la concurrence. Parfois même plus dans de rares cas :(
- les accessoires dédiés : pour certains ils peuvent être futiles mais pour d'autres ils répondent à un besoin. Je pense notamment aux montres connectées (pas juste un bracelet avec quelques LED). Sans la renommée de l'iPhone, auraient-ils été développés sous iOS? J'en doute et , à titre personnel, j'attends toujours une vraie smartwatch pour WP...
- le Store : les applications sous iOS sont les mieux suivies, tout OS confondus. D'autre part, on trouve assez facilement 10 voire plus applications qui passent gratuites temporairement chaque jour. Ce sont de petits montants mais, cumulés sur du long terme, peuvent avoir un impact.
Certes le Store WP tend à rattraper son retard mais il reste du travail.
Tous ces points ont un coût, soit en valeur propre, soit en confort et peuvent justifier une partie de la différence de prix entre un Lumia 930 et un iPhone 6. Reste un dernier point : le plaisir. Comme mentionné par un membre, une montre de luxe coûtera bien plus qu'une montre premier prix pour indiquer la même heure, pour autant peut-on parler d'arnaque? Je ne pense pas : son acheteur s'est tout simplement fait plaisir en s'offrant un produit qui lui plait ;)
Tous ces points sont-ils intégrés dans le comparatif? Non donc il est forcément biaisé. Et j'écris cela sans parti pris vu que je choisis aussi le Lumia face à l'iPhone
Depuis le 1020 ils auraient largement pu, sachant que c'est présent chez Apple depuis l'iPhone 5 (je crois).
C'est une petite option mais qui peut énormément jouer sur la balance, surtout que Nokia (MS) met en avant sa qualité d'optique.
Par rapport a ça j'ai vue quelque part qu'en fait le cout de fabrication d'un IPhone n'était pas aussi cher que ça car le mobile etant vendu en masse le cout des pièces diminuait donc les bénéfices fait sur le portable était gros. Microsoft lui par exemple vend pas autant de mobile que ça le prix des matériaux revient plus cher donc les bénéfices ne sont pas les mêmes. Donc au final la grosse arnaque ça reste Apple et c'est pareil pour les autres marques du genre Samsung. :D
Taille d'écran, résolution, RAM, NFC, autonomie, stockage de base etc., ça se joue dans un mouchoir de poche. Les 2 ont un bon APN (la stabilisation avec le lumia, mais la nouvelle optique iPhone se débrouille certainement bien). Côté CPU, on peut supposer que le nouveau proc Apple est plus puissant, mais je doute que niveau expérience utilisateur l'impact soit visible...
Après chacun a ces petits (gros) avantages.
Pour le 830 : lecteur de carte MicroSD (parce que 16Go, ça peut être juste), recharge sans fil, apn stabilisé, Windows Phone...
iPhone : lecteur d'empreinte, mode slowmotion sur la vidéo, plus fin, Apple/iOS...
Pour ma part, je trouve que les 2 jouent dans la même cour. En dehors du prix, mais libre à chacun de se ruiner :p
Il y a beaucoup de paramètres a prendre en compte
Rien que le sav, le bouton tremble un peu, hop un neuf, ils sont aussi arrangeant et souple même en apple store physique
SAV,revente,applis,accessoires dédiés,chat vidéo,airplay TV ...etc ?
Ce n'est pas si évident.ne tombons pas dans la facilité ...
D'abord parce que l'un est un Haut de gamme et l'autre un milieu de gamme (quoi que le marketing MS en dise). L'iPhone 6 est à mettre en face d'un HTC M8, d'un Sony Z3, d'un Samsung S5, d'un Lumia 930 d'un LG G3 etc...
S'il y a des points techniques similaire entre le 830 et l'iPhone 6 (écran, taille, RAM, NFC,), le rapport GPU/CPU est simplement incomparable. Je ne suis pas convaincu du produit proposer par la pomme. Loin de la. Par contre le comparer à un 830 c'est trop gros.
Non vraiment, pour garder un peu d'objectivité dans un site forcément partisan évitons les comparaisons hâtives pour éviter les sujets à troll.