Ce n’est pas la première fois que nous vous parlons des Progressive Web Apps (PWA). Microsoft a publié hier un article sur son blog comment seront supportées les PWA sur Windows 10, et il ne faudra pas attendre bien longtemps puisque cela arrive avec la prochaine mise à jour Redstone 4. Voilà bien une excellente nouvelle ! Si vous ne comprenez pas l’intérêt des Progressive Web Apps, je ne peu...
Dans un navigateur, tu es sur une page web.
D'un autre côté, avec la gestion native tu ne te rendras même pas compte que tu es dans une app différente d'une UWA avec des notifications, etc., etc.
Déjà tu confonds les moteurs de rendu HTML (Webkit, Gecko, etc...) et l'utilisation par le navigateur des API système pour les fonctionnalités intégrée (notifications, accès au hardware) : ce sont deux choses totalement indépendantes. Ce n'est pas parce que Edge utilise Blink sur Android que Edge n'est qu'une "surcouche graphique de Chrome". Firefox sur Android utilise Gecko comme moteur de rendu et pas Blink, ce qui ne l'empêche d'être tout autant intégré au système que Chrome, ni de gérer en grande partie les PWA si j'en crois le tableau donné en lien.
De même le tableau montre que Chrome sur Windows gère déjà largement les PWA, y compris le mode offline, sans pour autant utiliser EdgeHTML.
Quant à Safari sur Windows il n'existe plus (enfin, on peut toujours trouver l'exe, mais il n'est plus maintenu depuis 2012), c'est donc assez logique qu'il ne gère pas les PWA. Je crois que Netscape et Mosaïc ne les gèrent pas non plus.
"Google refuse de développer une version fonctionnant avec EdgeHTML [...] (Refus que l'on peut comprendre comme "normal" puisque Chrome sert avant tout à pomper nos données personnelles)"
--> Google refuse de développer une version edgeHTML pour éviter de pomper nos données personnelles (c'est ce qui est écrit, hein...) ?
Petit rappel avec ce sujet : https://www.monwindows.com/blog/comment-suivre-monwindows-depuis-android-ou-ios-t111993.html
On pourra continuer de se passer de Edge !
C'est pas juste faire un "bon site web". Il s'agit d'une manière différente de concevoir les choses.
Et comme bien souvent le navigateur natif est devenu un élément de l'OS à part entière, soit on épouse la plateforme concernée soit on reste dehors.
Et dans ce cas, la seule boite qui joue, certes contrainte et forcée, le jeu de l'ouverture, c'est Microsoft avec Edge.
Dans ce cas là, Edge n'est plus qu'une surcouche graphique pour Chrome (ou Safari) et se comporte donc comme le navigateur natif.
Et, si Chrome n'est pas disponible en UWA sur le Store c'est aussi parce que, comme Google et Apple sur leurs plateformes respectives, Microsoft demande à ce que tout navigateur web du Store (hors x86 donc) utilise EdgeHTML.
Donc, pour résumer :
• Edge sur Windows utilise EdgeHTML et gèrera bientôt les PWAs de manière native.
• Edge sur Android utilise le moteur de Google et pourra donc, à terme, gérer les PWAs nativement.
• Edge sur iOS utilise le moteur de Safari et pourra donc, à terme, gérer les PWAs nativement.
Et, si moi aussi j'ai tout compris, cela donne aussi ceci :
• Chrome sur Android et Chrome OS gère nativement les PWAs.
• Chrome sur iOS pourrait (conditionnel) gérer les PWAs puisqu'il utilise le moteur de Safari sur celui-ci.
• Chrome sur Windows est limité à un applicatif x86 car Google refuse de développer une version fonctionnant avec EdgeHTML et ne pourra donc pas gérer les PWAs nativement. (Refus que l'on peut comprendre comme "normal" puisque Chrome sert avant tout à pomper nos données personnelles).
• Safari sur iOS et MacOS pourra, à terme, gérer nativement les PWAs.
• Safari sur Windows est limité à un applicatif x86 qui, ne fonctionnant pas avec EdgeHTML, ne pourra pas gérer nativement les PWAs.
J'espère avoir été suffisamment clair.
Et c'est là que l'on voit la véritable force de Microsoft : son universalité quelque soit la plateforme.
https://blog.goodbarber.com/fr/Les-Progressive-Web-Apps-compatibilite-des-fonctionnalites-en-fonction-des-navigateurs_a856.html
ce que je ne comprends toujours pas, c'est qu'on nous vend le fait que les PWA sont indépendantes de l'OS de l'appareil. ce qui n'est manifestement pas le cas.
En mode natif, tu ne vois plus l'UI du navigateur et tu peux même utiliser la PWA déconnecté du Web par exemple. Bref, tu ne verras plus aucune différence avec une app UWP du Store.
Et, peut-être, une composante 3D Touch de McLaren du Lumia 960
à moins que cela ne soit de la MR/AR car... Alex Kipman (créateur de Kinect et Hololens) travaille sur un appareil Dont-on-ne-doit-pas-prononcer-le-nom de l'équipe Surface.
*Sifflote*
Sur Windows 10, les autres navigateurs (supportant les PWAs) pourront afficher les PWAs mais en mode Web.
une question interressante aura t on des WPA avec edge sous android ?
Ainsi, à titre d'exemple, WordPress qui fait tourner 27% des sites Web mondiaux (et qui a pour objectif les 50% du marché) voit les PWAs comme évolution logique au responsive design...
Diantre, je vois un avenir pas si lointain (à l'horizon 2020 et l'arrivée de la 5G ?) où Google Search favorisera les sites (et leur Page Rank) en PWA comme il favorise déjà les sites déjà optimisés pour le mobile et donc avec la plupart du temps un responsive design !
On verra bien pour la relance de leur "appareil ultime" pliable (ou pas ).
Faut vraiment que je haïsse mon iPhone pour encore attendre quelque chose de correct de la part de Crosoft !!
:)
Pour un particulier oui, mais dans mon entreprise, par exemple, nous allons migrer vers la version LTSB 2016 de Windows 10 Entreprise :
elle est basée sur la version grand public 1607 et a été adaptée et pensée pour les systèmes industriels.
Ainsi, il y a les différences qui se voient, par exemple :
PAS DE MS Edge, pas de modern App (pas d'accès au Store donc) et il y a très probablement beaucoup de changements non visibles permettant à M$ de garantir un support de 5 à 10 ans sur ce système.
dommage qu'ils ne donnent pas les compatibilités en fonction des versions des OS
Mais mon message avait surtout pour but de montrer l'hypocrisie et l'incohérence du discours "baaah les applis pleines de pub c'est caca, utiliser les sites web c'est vachement mieux", alors que la pub est omniprésente sur quasiment tous les sites web (y compris ici).
mais encore une fois, le fond, c'est la forme ... avec un peu moins de vitriole dans les comportements et posts... les inepties seraient à mon avis corrigées sans que l'impression générale soit celle d'une cour d'école ou d'un terrain vague où s'affrontent bandes rivales ... fin du HS pour moi.
C'était le sens de mon post... Je ne pense pas qu'Archiduc, pour le cas ici présenté, soit aussi ignorant qu'il le prétende... en tous cas, de ce que je peux voir dans d'autres thread... et le "ça rejoint ce que je disais hier, pas besoin d'attendre la prochaine maj de windows10. Il suffit d'avoir chrome ou firefox installé sur son PC" me le confirme .... et c'est bien ce qui me dérange...
On cède un peu trop facilement la possibilité de passer par l'échange courtois à celle de l'affrontement pour démontrer sa supériorité ...
Tantôt spécialiste, tantôt ignorant selon le cas de figure... mais surtout quand cela arrange.... n'en reste pas moins qu'à la fin ça ressemble beaucoup plus à des guet apens, qu'à des échanges courtois... Même si je te l'accorde, Windose est connu ici pour être un des utilisateurs les plus pro-Microsoft qu'il soit.
Bon sang on peut aimer Microsoft et ce qu'ils font (je rappelle que c'est aussi mon gagne-pain) sans pour autant dire n'importe quoi et induire les autres en erreur. Un peu d'objectivité ça fait pas de mal et me semble même complètement nécessaire dans notre domaine.
Cette habitude (mauvaise) d'amener un utilisateur sur un terrain glissant, voir en interprétant ses dires ..... en vu de l'apostropher ou de le crucifier, généralement en meute, alors qu'il serait si simple d'aller dans le sens de l'échange d'information courtois ... c'est juste le pâle reflet de c'est qu'est devenu cette société "social network"... et ça me gave...
Et c'est CELA qui fout une ambiance de merde ici ...
- Non officiellement ce n'est pas possible jusqu'à la R4 et que chacun règle ses problèmes d'API
- Oui, c'est possible avec un tips ..............Mais
" Luckily, Google’s moving to adopt a platform — Progressive Web Apps — that does away with many of the complexities, and it’s supported in the latest stable version of Chrome" ..... "the search giant announced that it’d phase out support for Chrome apps on Windows, Mac, and Linux in favor of PWAs by “mid-2018
Google ne prévoit pas de version aboutie avant milieu 2018 pour Mac, Linux, Windows...
Z'êtes pas croyable .... pire que des gosses...
par contre le site pwa.rocks et pas mal foutu je trouve ...
Tu disais que ça n'était pas possible et c'est faux. C'est possible et ne demande pas de grandes compétences en informatique mais bon pour reconnaître ça il faut retirer la casquette de fan Microsoft quelques minutes et regarder ce qui se passe autour
Après il est dit clairement que ça n'exploite pas toutes les possibilités du navigateur mais ça reste un bon aperçu.
Je voulais juste voir s'il allait persister dans son mensonge.
EDIT : Grillé par Tidus....
c'est déjà un bordel monstre..
Ma question est simple pourtant: puis-je utiliser des PWA avec Chrome (mon navigateur principal) sous Windows 10 aujourd'hui le 08/02/2018 sans que redstone 4 soit installée ?
Il suffit d'avoir chrome ou firefox installé sur son PC
Sans parler du fait que si Microsoft encourageait les PWA depuis soit disant si longtemps, déjà il n'y aura pas besoin de mise à jour pour qu'elles soient correctement supportées (elles le seraient depuis longtemps) et surtout des kit de développements (templates) seraient déjà disponibles. Pourtant rien de rien côté Visual Studio par exemple. Rien d'officiel en tout cas, principalement des choses poussées par la communauté et non Microsoft.
Bref. Microsoft suit le mouvement parce que ça les arrange (et ils auraient tord de s'en priver) mais ils ne sont pas précurseurs clairement.
Le fanboyisme aveugle ça devient vraiment risible chez certains
Encore un qui a parlé sans connaître...
Au fait, que fais-tu sur monwindows.com : c'est -selon tes critères- "pourri bourré de pub". Mais là ça ne te gène pas ? Deux poids deux mesures ?
Ne pas oublier que si la sauce prend, les autres sites mettront surement leurs web apps à jour, et par la suite on se rapprochera facilement du demi million
Seul inconvénient, il est pas possible de choisir celui par défaut
Je le disais il y a peu en plus : c'est 2.2 millions d'apps de l'AppStore ou les 3 millions du Google Play. (Pour une meilleure lisibilité, je vais éditer mon précédent post).
Source : http://www.businessofapps.com/data/app-statistics/
Sur android et ios il y a les apps mais aussi les sites web transformer en app dans le navigateur web, c’est une nouveautés qui a un peu moins d’un an. C’est un genre de streaming d’apps
Sinon, si les pwa marchent bien en nombre, ma prochaine tablette c’est une surface pro.
Faut être con pour imaginer que les choses changent et que les technologies évoluent quand même...
Quand certains pleuraient ici-même la disparition de certains noms du Store, ceux-ci se refusaient aussi de voir que ces mêmes noms voyaient arriver une nouvelle façon de servir leurs clients. Et quand ils répondaient, en substance, à leurs utilisateurs que leurs services étaient disponibles via le web, beaucoup ici ne pensait qu'à l'usage d'un navigateur sans intégrer le fait que bientôt ces même sites webs pourront être utilisés comme une app native ! C'est Edge et Windows qui n'étaient pas encore prêts. Mais ça aussi ça va changer et très très bientôt !
En fait, mon propos était qu'il y avait déjà beaucoup de web apps de ce type existantes, prêtes à combler ce foutu app gap que l'on nous bassine depuis longtemps déjà.
Ainsi, 1.5 millions de PWAs c'est déjà énorme considérant que ce n'est que le début et le fait qu'il y a que 16 millions d'exécutables x86 éparpillés un peu partout (après 40 ans d'existence cette année). Cela en dit long sur la tendance à venir et sur le fait que l'avenir — ou tout du moins la force supposée de Windows — n'est pas aux x86 (comme certains ont voulu nous le faire croire encore récemment) ni même les apps Android (3 millions, à peine, sur le Google Play Store) ou iOS (2.2 (petits) millions sur l'App Store d'Apple) mais bel et bien ces PWAs qui vont arriver en masse !
<edit> J'évoquais initialement 2 et 1 millions d'apps pour respectivement le Play Store et l'AppStore. Merci à ghaleon111 ci-dessous pour avoir pointé mon erreur.
Et que corollairement, les PWA n'ont aucun avenir parce que le web responsive c'est de la frime et qu'il n'y a que les applications comme solution !!
Et que suborbitalement, il n'y aura jamais de voitures électriques et que personne n'ira jamais sur Mars !!!
Comme cette news :
Lien http impossible
En gros Microsoft va sortir 5 déclinaisons de windows en fonction de la puissance de l'ordi. Ce sera payant et fonction de la version !!
Mais comment ce fait-il qu'il y'est deja 1,5 millions de PWA alors que la technologie est toute récente ?
Je sais qu'ils travaillent pour rendre Edge véritablement autonome de l'OS comme nombres d'autres apps natives à l'OS. Et je pense que c'est ce qu'elle aurait dû être dès le départ ! Mais comme toujours, là où ça coince avec MS c'est dans l'exécution... :/
Depuis, ces deux équipes, l'une chez Google, l'autre chez Microsoft travaillent main dans la main à l'élaboration des standards pour les PWAs afin de les rendre universelles.
C'est un projet conjoint.