130 avis sur l'article : Malaise : le support du nouvel écran d’Apple coûte le prix d’une Surface Pro !

Malaise : le support du nouvel écran d’Apple coûte le prix d’une Surface Pro !

Ce lundi soir se tenait la conférence WWDC d’Apple. Parmi les nouveautés présentées lors de la keynote, j’ai envie de vous parler du Pro Display XDR, un magnifique écran de 32 pouces doté d’une résolution de 6K. Si l’on ne peut pas nier les qualités indéniables de son écran, on se questionne encore une fois sur la politique de prix d’Apple : 4999$ pour l’écran… et 999$ rien que pour s...

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  • Certes mais il est depuis un bon moment possible de créer et régler les approches aujourd'hui d'un caractère sur n'importe quelle plateforme, avec la même précision... Et sur les caractères existant, tout est aussi dépendant du fichier de fonte dont on dispose s'il s'agit d'un caractère numérisé. Quant aux caractères récents en OTF, j'avoue ne pas voir de différence. On trouve aujourd'hui même des outils multiplateforme open-source dont les réglages sont largement assez poussés...
    Dans l'absolu, c'est toujours pareil : le travail se fait par l'oeil bien en amont.
    À mon sens, cette exclusivité de la plateforme est devenu un faux problème car je connais de moins en moins de gens dont la création de caractères est l'activité unique et exclusive... Et de moins en moins de gens capables de faire une quelconque différence... Noyés dans un brouhaha de fontes... Sans compter l'arrivée des fontes variables.
    • Non non, ce n'est pas juste une question de préférence, le rendu de macOS a été toujours été "techniquement correct" d'un point de vue "traitement d'image". Le problème du rendu de Windows n'était pas juste que les caractères individuels étaient rendus différemment mais que leur positionnement n'était pas correct du fait du choix de s'aligner systématiquement sur la grille de pixels. ClearType a amélioré ça en utilisant les sub-pixels, mais à ma connaissance sans le résoudre complètement.

      Bon, avec l'avènement des écrans haute résolution depuis quelques années, la différence de rendu devient anecdotique et même imperceptible.

      Mais encore une fois, quand tout un secteur a pris historiquement ses habitudes avec certains outils, il est illusoire d'imaginer qu'ils vont changer rapidement ces habitudes même si d'autres outils font maintenant aussi bien. Et ça n'a rien à voir avec du conformisme.
      • Pendant longtemps il est vrai mais cette supériorité du rendu est devenue depuis longtemps terriblement relative... et ne dépends plus que du point de vue, forcément biaisé depuis une planète Apple.
        Microsoft a énormément œuvré pour la typographie à l'écran (le format Open Type, par exemple vient de MS) et perso je suis allergique au lissage "graissé" des polices proposée par MacOS, je ne comprend pas qu'ils devienne la norme comparative pour dire que Windows rends mal les polices. Hélas pour moi, les graphistes et leur choix font loi.
        Je trouve en plus qu'ils ont vraiment du mal à voir tous les trésors que peuvent développer d'autres constructeurs à leur égards, attendant que parfois ces mêmes initiatives viennent d'Apple car ils n'osent plus en sortir.
        • Dommage pour MS d'avoir manqué l'idée de vendre la charnière du Surface Studio séparément... Car vu l'inertie et la facilité de manipulation de l'écran du Studio, je ne vois pas l'intérêt d'y ajouter quoi que ce soit qui puisse justifier ce prix si ce n'est des billes en platine...
          • Oui, probablement avec la modularité que l'on connait d'Apple... Bien sûr ayant observé, compris et adapté tout l'avantage de l'évolutivité des tours PC, pour la maîtriser (c'est à dire la neutraliser).
            • Ce qui a été interressant aussi dans cette keynote, c'est l'annonce de Ipad Os qui "Surfacise" encore un peu plus l'Ipad en ajoutant le support de la souris (bien planqué dans les paramètres, sans doute pour que le retournement de veste ne soit pas trop flagrant) et le support des stockages USB.
              • Oui le mode pivot peut etre très intéressant...
                Mais chez iiyama par exemple, un pied équivalent est dispo, vous pouvez le trouver même sur des écrans d'entrée de gamme, qui sont dispo en deux versions, avec un pied simple et avec ce pied "avancé". La différence de prix ? env 30€
                • Si j'ai bien tout suivi, je résume : le Mac Pro pour les riches et le Mac Do pour les pauvres. Ca va ? J'ai bon ?
                  • Excellente question !!!
                    • Vu la facilité d'accès aux composants, je pense que apple a prévu de pouvoir changer la carte mère pro quitte à passer par Apple comme on le ferait chez Dell je pense.
                      • Mes sources c’est toute l'actualité 2018 et 2019 que je suis assidûment qui donne beaucoup plus d’infos qu’un top de constructeurs en volume global ;)
                        Par exemple la news sur Apple qui détient 79% des ventes d’appareils sur les appareils a plus de 800 dollars date de janvier 2019.

                        Le s10 se vend mieux que s9 qui a fait un flop avec un Samsung qui a perdu beaucoup de bénéfices en 2018 mais les ventes d’un iPhone sont d’un autre ordre.
                        Ce qui se vend le plus chez Samsung sont les entrée et milieu de gamme par exemple.
                        • oui certes mais tu sais bien que les générations de CPU vont aussi avec des générations de chipset, et donc de cartes mères. Au bout d'un certains temps, tu te retrouve obligé de tout upgrader sauf le boitier. J'ose espérer effectivement que l'alimentation de 1400wh a des connecteurs modulaires, de sorte d'être elle aussi évolutive (mais j'en doute).
                          • Le rendu typographique à l'écran a longtemps été supérieur sur Mac comparé à Windows, ce qui quand on travaille dans l'édition est "un peu" une bonne raison de choisir un Mac, et pas juste du conformisme.

                            Je ne sais pas où en est Windows maintenant sur cette histoire, mais ce n'est encore pas si vieux que ça. Et quand tout un secteur a des flux de production basés sur un système, ben de façon évidente tu ne changes pas comme ça d'un claquement de doigt.

                            Ceci dit c'est un fait que ce Mac Pro est surdimentionné pour l'édition.
                            • Cette machine n’a pas d’obsolescences contrairement à un surface studio et ces composants de laptop, tout est upgradable
                              • Quand tu bosses dans une boîte, il n'est pas rare que la boîte t'accorde des conditions particulières sur les produits qu'elle vend.
                                • Pour rigoler je suis en train de configurer une station de travail Dell. Avec un Dual Xeon et 1To de RAM j'en suis à 50.000€, et je n'ai encore pas configuré les disques...
                                  http://prntscr.com/nyp1uz

                                  Mais bon, je suppose qu'on fait tout aussi bien avec une calculatrice graphique.
                                  • Je doute que des gars qui vivent dans une cité HLM ait un patrimoine caché.
                                    Des revenus cachés, probablement.
                                    • En Martinique. D'où le mque dans mon pseudo. :)
                                      • C'est possible. Mais pour m'être renseigné ... Je suis pour le coup encore plus dégoûté !
                                        En fait l'un des gars travaille bien comme vigile dans une banque qui lui a accordé quoi ?
                                        ... Un prêt à taux 0 ! Enfin presque 0.
                                        Je suis resté bleu !
                                        Tu vas demander ça pour t'acheter un appart ...
                                        ... et tu te fais jeter !
                                        Mais la banque l'accorde pour acheter une voiture de sport !
                                        Est ce que ce monde est sérieux ?
                                        • Faire pivoter l'écran est très utile en édition/print quand tu veux travailler sur un support à ce format vertical à échelle 1/1.
                                          C'est effectivement un secteur ou Apple ä 90% de part de marché mais si l'écran y a ses chances, je doute en revanche que le Mac pro y trouve sa place... Même un PC Windows a plus de chance d'y convaincre, si la question de la rentabilité entre en jeu (mais ce milieu reste très captif d'un Apple d'une époque révolue, par idéalisme... Ou plutôt conformisme :D)
                                          • ils font bien ce qu'ils veulent, et surtout tu les connais personnellement ?
                                            tu dis qu'ils ne gagnent que 2000 € par mois, mais ils ont peut-être des revenus que tu ne connais pas, un patrimoine que tu ne connais pas. tu es un gestionnaire de fonds ?

                                            Cette mentalité bien française de juger les revenus et les dépenses des voisins m'a toujours exaspéré, et c'est rare que je dise ça, mais j'envie la mentalité anglo-saxonne sur ce sujet (de l'argent)
                                            • tu les connais ces personnes dont il parle ?
                                              • Par bâteau ? D'Allemagne !? Tu habites où ?
                                                • Les 2000€ sont pour cacher les autres activités lucratives...
                                                  • Sérieux, tu fais tout aussi bien avec un PC et un bel écran pour 3x moins chères. II faut pas se foutre de la gueule du monde. Dingue des commentaires pareils, désoler, je crac là.
                                                    • C'est clair qu'il y a plein de d'indépendants ou de petites boîtes qui se satisferont plus avantageusement d'un Surface Studio que de ce Mac Pro. Ce n'est pas comparable, tout le monde n'a pas de film Marvel à monter... Mais je crois que même les boîtes d'animation, jeu vidéo ou 3D ont déjà fait leur emplettes chez Dell ou HP pour des solutions même plus évolutives encore.

                                                      Je doute que cette machine un peu démesurée soit bien calibrée pour d'autres boites que celles de niches qui peuvent rentabiliser cet achat avant son obsolescence... Car pas plus le très haut de gamme que le milieu de gamme n'échappe à la dévaluation d'un remplacement d'une ou deux génération de processeur (c'est à dire quoi, 5 ans ?)

                                                      Ah oui, j'ai oublié de parler du pied de l'écran... Mais pour moi, c'est un Troll d'Apple uniquement destiné à en faire parler. J'ai pas envie de rentrer dans leur jeu.
                                                      Quant à l'unité centrale et ses... 1400Wh de consommation, Ccest une performance, ça ? À l'heure où il faudrait envisager de nous limiter ?
                                                      Heureusement qu'avant d'arrêter de faire du design, ils ont montré l'exemple à d'autres...
                                                      • Je ne suis pas "pro" en graphisme/video/photo, et l'écran d'Apple n'est pas fait pour moi... Par contre si certains pro mettent ces prix dans des moniteurs plutôt que prendre le tout-venant chez LDLC, c'est sans doute qu'il y a des raisons.
                                                        • Je te reprends juste la fiche technique du PC. Il pèse 2 kg.
                                                          • Et tu nous sors ces données d'où au juste ?

                                                            Parce que, sans avoir tous les chiffres d'IDC devant moi, j'ai pas l'impression d'être jamais tombé sur ça, tout spécialement quand on considère que Samsung a su rester leader grâce notamment aux solides ventes de son Galaxy S10 !

                                                            Pour ma part, ce que j'avance vient de ceci :



                                                            • Tu as tout à fait raison, faut dire que je m'occupais plus du prix du pied que je trouve un poil exagéré.

                                                              Sinon, tu as ça aussi:

                                                              https://www.ldlc.com/fr-be/fiche/PB00242172.html

                                                              Et sur une TV tu as toujours une prise d'ordinateur. Bien sûr je ne parle pas des "pros" comme toi, mais des gens qui voudraient acheter un écran 4K qui sera de toute façon très cher par rapport à une TV. :)

                                                              Et pour la calibration des couleurs, c'est assez complexe à mettre en œuvre, il faut d'ailleurs que je m'y intéresse. ;)
                                                                • Tu peux aussi acheter un pied VESA d'une autre marque. Mais j'ai dans l'idée qu'un bon pied pour supporter un moniteur de 32" ça ne va pas être donné quand même.
                                                                  • Donc si tu veux pas l'attacher au mur > pied à 1000$
                                                                    Nice!
                                                                    • Il y a deux options : le pied à 1000$ ou le support VESA à 200$
                                                                      • La vraie question c'est, on fait comment pour faire tenir l'écran quand on l'achète sans support ?

                                                                        A moins qu'il y ai un support standard et que ça gueule juste parce que ce support en option pour faire pivoter l'écran qui ne sert à rien pour la plupart des gens est payant.

                                                                        Si c'est le cas c'est comme se plaindre que les siège en alcantara soit pas de série dans toutes les voitures.
                                                                        • Je suis tout à fait d'accord, chacun ces passions et chacun gère son argent comme il le souhaite!
                                                                          Mais là où je rejoindrai fcmque c'est qu'après ces personnes n'ayant pas un salaire élevé et s'endettant pour des choses non vital, bah je ne veux pas les voir endosser leur gilet jaune et venir faire ***** ceux qui bosse..
                                                                          • Edité, supprimé.
                                                                            • Je plussoie.

                                                                              Ça devient vraiment récurrent ce genre de remarques stupides. On devrait tous avoir les mêmes passions et les mêmes priorités à en écouter certains.
                                                                              • Merci. :)

                                                                                Bon, après ce type d'écran est bien fait pour des professionnels.

                                                                                Mais pourquoi mettre en avant ces prix lors d'un keynote (je parle surtout du pied)? Serait-ce pour faire du buzz?
                                                                                • Je juge ce que je veux !
                                                                                  Je trouve ça débile de claquer 150 000 € dans une voiture, quand on n'a pas les moyens de le faire !
                                                                                  Tu gagnes 10 000 € par mois, pas de souci ... Tu peux même t'acheter le pied d'écran apple :) !
                                                                                  Tu ne gagnes pas 2 000 € ... désolé mais c'est débile !
                                                                                  • Oui il y avait une erreur dans mon lien, effectivement. J'ai édité le message.
                                                                                    • Bravo, très bel argument. Sache qu'on ne trouve plus de moniteur en 640*480, sinon, bien sûr que je te l'aurais proposé. :)

                                                                                      En tout cas , tu t'es trompé, ta référence je tombe sur un écran à 2199 Euros. Si tu pouvais actualiser, ce serait cool. A moins que pour toi, il te font un super prix à plus de 5000 Euros.

                                                                                      Après, il faut juste penser à la finalité de la chose. ;)
                                                                                      • Sur le tout dernier point : c'est un parti-pris assumé chez Apple de ne pas faire évoluer les Mac vers le tactile. A la place il font petit à petit évoluer l'iPad et iOS (maintenant iPadOS) vers un usage hybride.
                                                                                        • C'est totalement faux : les 400$ ce sont les coûts de production sorti d'usine, mais ça ne comprend pas les coûts de distribution et de marketing (donc entre autres les Apple Store), ça ne comprend pas le coût du SAV (qui est très bon chez Apple comparé à tous les autres fabricants), ça ne comprend pas le coût de la R&D, et ça ne comprend pas le coût du développement d'iOS (5 ans de mises à jour je rappelle, qui d'autre fait ça ?).

                                                                                          Et c'est un coût hors taxe, en plus.

                                                                                          Bref, on sait tous que Apple fait beaucoup de marge sur ses produits, ça je ne le conteste pas, mais il faut arrêter de raconter n'importe quoi pour autant, et non sur sur un iPhone à 1000$ Apple ne fait pas 600$ de marge.
                                                                                          • Comparer une TV à un moniteur c'est quand même assez ridicule.
                                                                                            • Ce n'est ni pour les très riches ni pour les cons, mais pour les gros studios de prod qui ont l'habitude d'utiliser des machines puissantes et très chères.
                                                                                              • Là tu es dans la comparaison de pomme et de carottes j'ai l'impression...

                                                                                                Quel poids fait ta config ?

                                                                                                Et déjà un 15" full HD ce n'est pas un 15" 2880x1600 DCI-P3.
                                                                                                • de quoi tu te mêles ? ils ne font de mal à personne et tu n'as pas à juger la manière dont les gens dépensent leur argent
                                                                                                  • Une chose qu'on ma toujours dit : A partir du moment où tu as un salaire régulier tu pourras toujours t'acheter une porsche si tu le souhaites. Tout le monde en est capable mais dans certains cas il faudra bouffer que des patates pendant plusieurs années..
                                                                                                    • Je m'interroge juste sur la pertinence de s'endetter probablement sur plus de 15 ans pour s'acheter une voiture, c'est tout.
                                                                                                      Les passions onéreuses, je trouve ça ridicule, désolé. Il y a bien mieux à faire avec son argent.
                                                                                                      • Et un 2K coûterait encore moins cher. Et je ne te dis pas un 640x480.

                                                                                                        Tu en as d'autres comme ça ?
                                                                                                        • Sauf que la norme actuelle est au 4K et tend vers le 8K. ;)

                                                                                                          Et un 32 Pouce en 4K coûterait moins cher et aurait quand même une bonne définition.
                                                                                                          • Une pomme par jour ça va coûter cher, là ^^!
                                                                                                            • Manger des pommes éloignent le médecin ^^
                                                                                                              • "l y a des types qui roulent en Porsche près de chez moi, alors qu'ils ne touchent pas 2000€ par mois ! :("
                                                                                                                Et ?
                                                                                                                Si c'est une passion il me semble que ça les regarde non ?
                                                                                                                • "Nous c'est la pomme, vous c'est les poires" ^^
                                                                                                                  • N'importe quoi, va voir les prix des MONITEURS chez les fabricants haut de gamme (Eizo par exemple).
                                                                                                                    • Le prix du pied c'est du délire, mais le prix de l'écran lui-même n'a rien de scandaleux s'il tient les promesses de ses specs (espace DCI-P3 notamment). Allez voir chez Eizo, leur écran 4K qui affiche du DCI-P3 est à 5280€ : https://www.eizo.fr/fr/ecrans-4k/2210-ecran-eizo-coloredge-cg319.html . Ici c'est du 6K, aucun écran du commerce n'a une telle dalle.

                                                                                                                      Quant au Mac Pro il est clairement destiné à une frange de niche chez les Pro. Il n'est même plus destiné à des indépendants ou des petites boîtes mais à des gros studios, ceux qui n'hésitent pas à mettre plus de 10000€ sur un ordi. Comparer ce Mac Pro au Surface Studio n'a aucun sens.
                                                                                                                      • Sauf que tu fais des erreurs, Apple est numéro 1 sur le haut de gamme et de très très très très loin devant tout le monde.
                                                                                                                        Samsung et les autres en rêvent qui lui est devant seulement en volume avec des tonnes d’appareils différents d’ou les bénéfices bien moindres.

                                                                                                                        Apple domine 79% du marché des smartphone de plus de 800 dollars.
                                                                                                                        Samsung ne représente que 9% sur le haut de gamme et Huawei 2%
                                                                                                                        Dans le top mondial des ventes de smartphone haut de gamme, 8 sur 10 sont des iPhones.
                                                                                                                        Et il le fait avec beaucoup moins de modèles que les autres.

                                                                                                                        Et c’est pour ça qu’apple domine tout le monde en captant plus de 60% des bénéfices du marché des smartphone en vendant beaucoup plus de haut de gamme que les autres.

                                                                                                                        Tu fais plus de bénéfices en vendant 50 millions de smartphone a 900 euros que 50 millions de smartphone a 400 avec multiplication des modèles en primes et moins comme les concurrents.

                                                                                                                        Donc tu mélange le global en volume avec le segment premium qui n’a rien à voir en terme de classements donc je n’ai rien à revoir.

                                                                                                                        Apple prend entre 10 et 15% de marge en plus que Samsung et Samsung en demande moins aux opérateurs (donc smartphone un peu moins chères) et en échange ils ont des primes pour vendre du Samsung, il n’y en a pas pour vendre du apple.
                                                                                                                        Ils en ont parler il y a quelques temps.

                                                                                                                        Ça rien à voir avec tes 25% de plus que les autres sortie de ton chapeau.
                                                                                                                        Tu oublie aussi que dans le prix de l’iphone, le cloud, le travail sur l’os, le maintien du suivi sur 6ans, le développement d’apps et service premium, maintenir les fermes de serveurs, maintenir un sav de ce niveau etc... ont aussi un coût important qui est répercuté aussi sur le prix de l’iphone, coûts que n’ont pas à supporter les autres constructeurs.

                                                                                                                        L’iPhone est aussi le plus chère à fabriquer, plus chère qu’un s10+.
                                                                                                                        • Le pied coûte un bras et l'écran coûte les yeux de la tête ... ^^
                                                                                                                          • Ok, c'est pour ça que je n'en ai vu aucun à 359 €. Merci.
                                                                                                                            • Va falloir que tu revois tes stats : le plus gros vendeur de smartphones est Samsung et, de mémoire, Apple n'est plus que troisième derrière Huawei.

                                                                                                                              Pour le reste fcmque a raison : la recette d'Apple c'est de facturer le premium 25% plus cher que la concurrence pour un produit similaire. C'est un fait, connu et reconnu, tout comme le fait qu'Apple est la seule boite à vraiment réussir à faire du blé sur le marché des smartphone. Comparativement, Samsung n'arrive à être profitable que parce qu'ils ont le contrôle de toute la chaine d'approvisionnement, des CPU aux écrans mais surtout parce qu'ils ont un très grand volume de vente avec sa gamme Galaxy.
                                                                                                                              • Pour l’instant on a pas le prix des options alors aucune idée.
                                                                                                                                • C’est le prix officiel de l’ipad les 359 ;)
                                                                                                                                  Chez boulanger par exemple.
                                                                                                                                  C’est 450 si tu veux le 128go au lieu du 32.
                                                                                                                                  • Deux types. Deux 911 carrera GTS sans compter les frais de transports par bateau pour faire venir ça depuis l'Allemagne jusqu'à chez nous.
                                                                                                                                    Et je crois qu'un des deux est vigile dans une banque, justement. :)
                                                                                                                                    • Je n'aime pas ce qui est cher, si le prix n'a pas une pure justification technique. C'est pour ça que je n'achète pas de vêtements de luxe parce qu'ils ne font rien de plus que ce que font les vêtements normaux !
                                                                                                                                      Et c'est aussi pour ça que j'évite apple en général. Quant aux ipads à 359 €, tu peux m'envoyer un lien stp parce que je connais bcp de personnes que ça pourrait intéresser vu que je n'en ai jamais vu à moins de 450 €.
                                                                                                                                      Merci d'avance. :)
                                                                                                                                      • Merci pour la config
                                                                                                                                        • Plus c'est gros, plus ça marche. Apple, quel pied!
                                                                                                                                          • Il a dû braquer une banque ^^

                                                                                                                                            Je ne sais pas comment font les gens des fois pour arriver à se payer ce genre de choses.

                                                                                                                                            De toute façon ce Mac Pro on ne le verra pas à la Fnac ou Darty donc beaucoup ne devrait pas y penser je suppose.
                                                                                                                                            • Pas d'occasion, non.
                                                                                                                                              Neuves et achetées en Allemagne apparemment.
                                                                                                                                              • Une tv Samsung comme moniteur pc post production et
                                                                                                                                                calibration ? ^^
                                                                                                                                                • Apple a toujours pris ses clients pour des pommes, pour moins cher ont a un écran Samsung 8k de malade et, en plus il a son socle livré avec.
                                                                                                                                                  • Quant tu regarde, on est presque tous un peu pareil, on aime ce qui est beau et chère, c’est humain.
                                                                                                                                                    Beaucoup de gens n’exploitent pas 10% des possibilités d’un smartphone mais ils en prennent des chères quand même.
                                                                                                                                                    D’autres prennent l’iphone car ils aiment sa simplicité, iMessage, son suivi etc... d’autres ne veulent pas s'embêter a trier entre toutes les marques et modèles et vont direct voir les valeurs surs pour éviter les mauvaises surprises, les personnes qui ont un handicap privilégient pour ces très nombreuses option d’accessibilité et d’autres juste par ce que c’est Apple.

                                                                                                                                                    Quand on y réfléchis, les smartphone haut de gamme de tous constructeurs en général sont plus chères qu’avant car ils sont devenus encore plus chères à fabriquer, un écran oled dans l’iphone c’est déjà 100 dollars alors qu’avant c'était 40 par exemple.

                                                                                                                                                    Quoique le prix chez tous le monde a encore plus augmenter que le prix de fabrication.
                                                                                                                                                    Mon ancien note 4 valait 750 euros en 2014 et depuis le note 8 c’est 1009 euros.
                                                                                                                                                    • Tu es sur que ce n’est pas un ancien modèle d'occasion ?
                                                                                                                                                      • Ça c’est vrai, si il était offert, ce serai le pied ^^
                                                                                                                                                        • Personne ne critique l'écran.
                                                                                                                                                          Juste le pied !
                                                                                                                                                          Je le répète, à ce prix là, le pied devrait être offert !
                                                                                                                                                          • Une station de travail Dell précision ou hp z800 c’est la même gamme de prix et encore moins bien équiper de base mais ils n’ont pas une pomme dessus donc on ne critique pas

                                                                                                                                                            C’est justement une Keynote avec pleins de nouvelles choses et de nouvelles perspectives d’usages mais comme ce n’est pas Microsoft il faut faire croire qu’il n’y a pas grand chose.
                                                                                                                                                            • Je t'assure que j'en connais certains qui sont capables de s'acheter ça juste pour frimer ! Il y a des types qui roulent en Porsche près de chez moi, alors qu'ils ne touchent pas 2000€ par mois ! :(
                                                                                                                                                              Je me demande même comment ils font pour changer leurs pneus.
                                                                                                                                                              • Il n’y a que les gros studios pro qui vont acheter ça et qui vont rapidement rentabiliser avec l’argent que ces machines vont leurs rapporter.
                                                                                                                                                                Tu n’a pas à t’inquiéter des pauvres pour ça ;)
                                                                                                                                                                • Ça fait quelques années que ios prend en charge le raw et l'édition photo c’est royal sur ios, il y a de sacrés logiciels pro.

                                                                                                                                                                  Tu a raison pour Google caméra sur les pixels, tu confirme ce que j’ai lu partout et le pixel 3 les photos de nuit sont dingues.
                                                                                                                                                                  • Je dis ça surtout en pensant à ceux qui ne le sont pas riches, justement et qui seraient capables d'acheter ça juste pour faire comme si ! :(
                                                                                                                                                                    • Rien de bien nouveau du coté d'Apple, bien que là ça se voit p-e un peu trop qu'ils se fichent du monde.
                                                                                                                                                                      • Tant qu'ils trouvent des acheteurs de marqueur social (comme l'industrie du luxe), ils ont bien raison d'en profiter.
                                                                                                                                                                        Nous ne sommes pas leur cible :)
                                                                                                                                                                        • Plus qu’a gagner au loto ^^
                                                                                                                                                                          J’ose même pas imaginer le prix de l’option de la Radeon pro Vega 2, il y aura de quoi faire une syncope ^^
                                                                                                                                                                          • J'étais sur iOS à la base, avant de passer sur Windows Phone puis Windows Mobile, et finalement Android. Donc je connais un peu le tout, même si iOS a bien évidemment évolué depuis (mais j'ai toujours un iPad Mini 4, donc je connais quand même et tout de même toujours bien le truc (et d'ailleurs j'ai jamais trouvé iOS aussi buggé (et dès qu'il s'agit de "sortir des clous", de gérer deux-trois fichiers, je galère toujours autant))).

                                                                                                                                                                            Dire "c'est mondialement reconnu", pour moi, ça n'est pas un argument, d'autant plus que je ne crois pas que ce soit toujours vrai. Pour moi c'est, à la limite, plus une image qu'Apple se "traine" toujours (enfin, du coup c'est plutôt une bonne chose pour eux) qu'autre chose...

                                                                                                                                                                            Quant à la dalle, je ne compte pas/plus les écrans OLED Samsung qui équipent des terminaux mobiles de tous les bords. Le Pixel 2 a également un écran OLED Samsung d'ailleurs, par exemple, et y a strictement rien à redire niveau qualité (ce qui n'est pas le cas du modèle XL en revanche, pas fourni par Samsung et qui lui était franchement douteux (le problème est réglé sur les Pixel 3 et Pixel 3 XL je crois, mais je ne m'avancerai pas)).
                                                                                                                                                                            • Les vrais achètent, les autres, au pire, passeront pour des minables à acheter d'occase mais bon, on est Apple où on ne l'est pas après tout ^^
                                                                                                                                                                              • C'est pas faux, mais c'est surtout que les plus riches sont les vaches à lait des multinationales qui font dans le luxe, pourquoi se priver, ils acceptent le prix sans broncher
                                                                                                                                                                                • Les iPhones prennent en charge le format RAW au fait maintenant?

                                                                                                                                                                                  Si c'est pas le cas, notez que je pose la question innocemment, par curiosité, et non pas juste dans le but de descendre le truc, même si ça serait du coup un (gros) argument en défaveur de l'appareil à la pomme.

                                                                                                                                                                                  D'ailleurs: mon taf, du moins en partie, mais là où je suis bon et où je tente de faire mon beurre, c'est la retouche d'images, et quand j'en ai la possibilité, j'essaie toujours de bosser à partir de formats RAW (mais c'est rare, on me donne presque toujours des JPEG dégueulasses à manger), parce que c'est juste extrêmement flexible et puissant. Il n'empêche que, cela dit, depuis que j'ai mon Pixel, pour mes photos persos (parce que je ne suis pas photographe non plus, donc point de vue pro je ne bosse jamais sur mes photos), j'ai tendance à supprimer les RAWs et à garder les JPEGs qui sont passés par le traitement de Google Camera sans ressentir le moindre besoin de les éditer tant le résultat est bon. Ce smartphone, de ce point de vue-là, est particulièrement impressionnant.
                                                                                                                                                                                  • L'écran du xs est le meilleur avec le s10, normal c’est un oled samsung sur le xs avec quelques ajustements

                                                                                                                                                                                    Ergonomie et simplicité, iOS est reconnue mondialement pour ça mais bon chacun son truc

                                                                                                                                                                                    Qualité des apps aussi reconnue mondialement et c’est quelque chose que beaucoup d’utilisateurs android disent une fois sur iPhone.

                                                                                                                                                                                    Niveau photos je suis d’accord, c’est encore mieux sur android
                                                                                                                                                                                    • Au prix du matos, le pied devrait être offert, mais chez apple ... tant qu'on peut rafler du pognon, on ne se gêne pas.
                                                                                                                                                                                      • Pourquoi du vol? Comme si les choses avaient un prix déterminé. Non, le prix d un truc, c est ce que les gens sont prêts a mettre. Rien d autre.
                                                                                                                                                                                        • C’est un produit premium à tous les étages, il est juste cher pour la plupart d’entre nous, mais pour les plus aisés, le prix n’est pas un problème et Apple le sait parfaitement

                                                                                                                                                                                          Les Porsche et autres objets de luxes sont chers uniquement pour les pauvres

                                                                                                                                                                                          L’argent n’a pas d’odeur, mais elle n’a aussi pas de valeur pour les plus riches
                                                                                                                                                                                          Apple s’adresse à eux avec ce produit de luxe…
                                                                                                                                                                                          • Il fait peut-être partie des meilleurs, certes, et la concurrence commence également à pratiquer le même genre de tarifs (pour ne pas dire qu'elle se calle sur), certes bis, mais c'est pas pour autant que je trouve ça justifié, de quelque côté que ce soit.

                                                                                                                                                                                            Quant à dire que l'iPhone est une référence en termes de:

                                                                                                                                                                                            GPU? Pas la moindre idée, suis pas assez renseigné, mais je doute.

                                                                                                                                                                                            Ecran? Non, définitivement pas, plus.

                                                                                                                                                                                            Qualité logicielle? Ca reste à voir, et c'est selon les préférences et affinités de chacun. iOS sur iPad, personnellement, c'est top (quoique...) mais sur smartphone, non, c'est juste plus possible.

                                                                                                                                                                                            Ergonomie? Non.
                                                                                                                                                                                            Simplicité? Non.
                                                                                                                                                                                            Qualité des apps? Non.
                                                                                                                                                                                            Suivi? OK, peut-être...

                                                                                                                                                                                            Y a certainement matière à débattre sur quelques-uns de ces points mais, justement, on ne peut pas déclarer unanimement, de manière parfaitement objective et auto-suffisante "ça, c'est meilleur chez Apple". Parce que c'est sujet à subjectivité et pas que; objectivement, dans les faits, nombres d'applications par exemple, sont bien plus "poussées" du côté d'Android (et Android n'est plus l'usine à gaz qu'on essaie de nous faire croire, et l'ergonomie de l'OS et des applications ("majeures") n'a plus rien à prouver).

                                                                                                                                                                                            Quant à la qualité des photos juste à titre d'exemple, la gamme Pixel (même de deuxième génération) fait clairement, objectivement (bon, y aura toujours une petite part de subjectivité concernant ce genre de choses) mieux, et bon nombre d'autres marques également. Apple ne se démarque plus du tout de ce côté là.

                                                                                                                                                                                            Et niveau design, beh, j'ai déjà donné mon avis...
                                                                                                                                                                                            • Autant le prix du pied me choque autant le reste pas trop.

                                                                                                                                                                                              Si on prend les caractéristiques du materiel, que ce soit l'écran ou le Mac pro et qu'on decortique le tout version PC et qu'on rajoute la R&D, design et co je trouve pas ca si deconnant (bon le designe st raté je trouve parcontre on dirait un vieux Mac le G5 le crois mais en plus moche...)

                                                                                                                                                                                              Apres je sais pas si ce que disait apple a la conf est vrai mais y'a des ecran pro bien plus cher et moins complet que le leur (meme avec le pied).

                                                                                                                                                                                              Enfin pour moi ce genre de matos n'est de toute facon pas reserve au grand public ni meme aux pros inde mais clairement plutot a de gros besoin comme les studio d'animation, de prod audio ou de graphisme 3D.

                                                                                                                                                                                              Et si on prend ca en compte c'est beaucoup moins choquant en terme de prix.

                                                                                                                                                                                              Moi le premier je reve d'avoir un Surface Studio 2 et beaucoup ici lui repprochait son prix et pourtant pour moi il est clairement justifie. C'est sur que si c'est pour surfer et jouer a quelques jeux et pas se servir la partie tactile/ l'ecran pivotable ca coute un peu cher le PC.

                                                                                                                                                                                              Le seul truc que je repproche a Apple c'est de pas prendre de risques et de juste faire un Mac surpuissant d'un cote et des iMac/MacBook avec des choix de config mal adaptes et qui propose pas de gamme intermediaire coherente. (Rien qu'en comparant les MacBook Pro aux Surface Book voir meme aux SP6...)

                                                                                                                                                                                              C'est soit cher et peu puissant, soit tres cher mais plus raissonnable en terme de rapport qualite/prix mais sans vrai innovations (pas de tactile, de stylet ou autre, peu de connectiques...)
                                                                                                                                                                                              • Mea culpa et je t'ai retiré les downvotes puisque je n'avais pas compté les marges de toute la chaîne de parasites, distributeurs et opérateurs mobiles, qui se sucrent eux aussi largement au passage sur les iphones !
                                                                                                                                                                                                Le prix d'un produit doit être fonction de l'usage qu'on en fait !
                                                                                                                                                                                                La très grande majorité des utilisateurs de produits apple n'a pas d'usage différent avec leur appareil que ce qu'ils feraient avec un produit deux fois moins cher !
                                                                                                                                                                                                Donc le surplus payé les appauvrit !
                                                                                                                                                                                                Je le répète un iphone hdg à 500€ serait le meilleur smartphone du monde, un iphone hdg 1000€ c'est du foutage de gueule !
                                                                                                                                                                                                Et ce pied d'écran me conforte là-dessus !
                                                                                                                                                                                                • Regarde chez Samsung, Sony, Huawei, Google avec les pixel 3 à leurs sorties etc.. il y a des appareils à 1000 euros.

                                                                                                                                                                                                  L’iphone est une référence en performance y compris gpu, écran, qualité logiciel, ergonomie, simplicité, qualité des apps, suivi de plus de 5 ans et écosystème et niveau design il envoie depuis le X.

                                                                                                                                                                                                  Il y a de très bon concurrents évidemment et l’iPhone fais toujours partie des meilleurs.
                                                                                                                                                                                                  • Et non justement apple ne va pas le vendre beaucoup puisque il l’a réserver désormais à une niche de pro que ce soit l'écran ou le Mac Pro (scientifiques, grosses boîtes, cinéma etc..) alors que le précédent correspondait encore pour les Pro solo.
                                                                                                                                                                                                    • Le bénéfice d’apple c’est surtout par ce qu’il vend beaucoup plus de smartphone que n’importe quels constructeurs concurrents.
                                                                                                                                                                                                      Quand un s9 se vend à 10 millions, c’est 50 millions pour l'iPhone et comme il vend que du haut de gamme ces bénéfices sont beaucoup plus grands que les concurrents qui on des ventes majoritaires sur l'entrée et milieu de gamme donc un panier moyen beaucoup moins élevé que chez Apple pour chaque client.

                                                                                                                                                                                                      Niveau marge, Samsung est entre 18 et 25% par exemple et Apple entre 25 et 38% suivant le produit donc la marge ne fais pas tout loin la.

                                                                                                                                                                                                      Et niveau rapport qualité prix, l’ipad 2018 a 359 euros en est un par exemple, les tablettes android concurrentes sont plus chère que lui de plus de 200 euros et bien moins puissantes.
                                                                                                                                                                                                      • Juste pour rebondir sur les iPhones, quand tu parles des "concurrents équivalents qui sont à plus de 1000 euros aussi" (bon ta syntaxe n'est pas très claire, donc c'est pas évident à te suivre)...

                                                                                                                                                                                                        C'est quoi un smartphone équivalent pour toi?

                                                                                                                                                                                                        J'ai un Pixel 2 par exemple, et le prix est loin d'atteindre les 1000 euros, et d'aucune façon il me semble avoir un terminal vraiment moins performant (sauf sur le papier, en termes de spécifications techniques), plus limité ou moins polyvalent, bien au contraire même concernant ces deux derniers points.

                                                                                                                                                                                                        L'iPhone, en règle générale, n'est en rien une référence ou un maître étalon il me semble, plus depuis longtemps en tous cas, donc je ne pense pas qu'on puisse justifier son prix de ce côté là. Quant au design, très personnellement, je trouve que ça fait depuis bien longtemps, depuis quelques générations, qu'il est devenu tout simplement banal (pour ne pas dire franchement en déca de ce qui se fait chez la concurrence).
                                                                                                                                                                                                        • Faux, 400 dollars et c’est confirmé partout, c’est le prix brut des composants et l’assemblage point.

                                                                                                                                                                                                          La marge sur l’iPhone est dans les 30%, c’est acquis comme donnée alors 400 + 120 = 520
                                                                                                                                                                                                          Ça y est tu comprend ?

                                                                                                                                                                                                          Comment ça appauvrit l’utilisateur ? Ça n’a aucun sens
                                                                                                                                                                                                          Voir tous les commentaires (130)