Incroyable ! Dès aujourd’hui, et jusqu’à épuisement des stocks, Microsoft lance une superbe promo pour le Surface Book sur son Microsoft Store. Même s’il s’agit de la première édition, cela n’en reste pas moins une offre très alléchante puisque le prix de l’appareil est tout simplement divisé par deux. Pour 1459,50€ à la place de 2919€, vous pouvez repartir avec le Surface Book dans son éditi...
Maintenant comparé au Dell XPS 2 en 1, le Surface Book est cher.
Et si tu veux bien oublier Apple une seconde, je rappelle que l'étude de CR listait tout un tas de fabricants de PC, et que MS était bon dernier.
2) Oui, j'ai parlé à tort de "taux de retour", alors que l'étude parle de façon plus générale de "problème rencontré durant les deux premières années".
Et oui, il est tout à fait justifié de mettre en garde sur l'achat d'une marque si les modèles passés n'étaient pas fiables : les modèles actuels le sont peut-être plus, mais on ne le sait que plus tard. Personnellement je vais me méfier de la dernière Peunault si on me dit que les modèles précédent n'étaient pas fiables.
2bis) sur l'échantillon, ils parlent de 40000 PC. Même si MS n'avait que 1% (ça doit dans ces eaux là) ça fait 400 réponses : pas énorme mais c'est suffisant pour commencer à faire des statistiques qui ont du sens.
2) Exact, tu as écrit "à un moment". Tu as aussi écrit "de retour SAV" en omettant le fait que tu tirais ce chiffre d'une étude, (avant que je ne le précise) alors que même le lien pourtant à charge de Pardayec (qui lui pour le coup est fiable, je parle du lien bien sur) prouve le contraire (un pic à 17% sur deux mois et pouf, le soufflé retombe).
Et si pour toi, discréditer une gamme de produits actuels en se basant sur les anciens, c'est pas bancal, je suppose que tu ne trouves rien à redire quant à conseiller d'acheter les yeux fermés des MacBook Pro 2017 aux claviers défectueux sous prétexte que les MBP de 2015 étaient des machines à la fiabilité fabuleuse, n'est ce pas ?
Encore une fois, ce qui me gène dans cette étude, c'est que l'on ne connait pas la taille des échantillons par constructeur. Sachant en plus que dans l'échantillon global sont comptabilisés à la fois les possesseurs de laptops et de simples tablettes et que l'on ne manque pas de nous rappeler (à juste titre) que la gamme Surface représente peanuts en terme de part de marché, s'il y a seulement 50 pelos qui ont répondu... J'ose espérer également que les achats sont vérifiés.
3) Le seul indice étant une campagne de rappel (un peu comme dans l'automobile), à part une loi au niveau européen où ll'on oblige le constructeur à communiquer ses chiffres à partir de x mois de commercialisation, je ne vois pas effectivement.
Le fait est que la qualité de fabrication et des composants à drastiquement diminué au fil des années (et ne parlons même pas des configurations qui n'ont aucun sens (processeur bridé par une carte mère inadaptée, etc.).
Suffit de voir le nombre de problèmes répertoriés sur les différents forums spécialisés pour s'en rendre compte, et le nombre d'anciens fidèles clients dégoûtés.
Même syndrome avec Alienware depuis que la marque a été rachetée par Dell.
--> non mais LOL... En quoi ces sites sont-ils représentatifs de quoi que ce soit ??? Tous les sites/forums de ce genre (y compris monwindows.com) ne rassemblent qu'une ultra-minorité des geeks comme toi et moi qui croient utiles de perdre leur temps à commenter sans fin autour des trucs qui n'ont aucune importance. Le client normal, qui représente 99% des ventes, n'en a rien à secouer de toutes ces conneries et quand ça ne marche pas il n'est pas content, peu importe la marque.
2) "C'est donc bien une estimation sur la gamme actuelle, basée sur une consultation qui concernent d'anciens modèles."
--> Et où ai-je dit le contraire ?? J'ai bien écrit "à un moment", correspondant à la période et aux modèles couverts par l'étude. C'est une telle évidence qu'une étude portant sur la fiabilité lors des deux premières années d'utilisation ne peut pas inclure de modèle qui a moins de deux ans, que jouer là-dessus pour essayer de discréditer l'étude c'est là qu'il y a une absolue mauvaise foi. TOUTES les études portant sur la fiabilité fonctionnent comme ça...
3) "A moins de pirater les serveurs des marques concernées afin de leur chiper leurs données de taux retour SAV, je ne vois pas comment."
Dans ce cas aucune enquête de fiabilité ne serait jamais possible, quel que soit le domaine.
>"Quant à la fanbase Apple, non seulement elle ne me parait pas pire que la fanbase MS (que l'on voit à l'oeuvre ici), mais elle ne représente en réalité qu'une petite proportion des clients Apple : la plupart des clients sont des clients normaux, qui se plaignent quand ils ne sont pas contents"
Je t'invite à aller consulter les sites francophones pro Apple tu verras pléthore de posts du style : "Aucun problème sur mon [insérer le modele de Mac][insérer les specs] de [insérer l'année], à part [insérer le problème, parce que finalement il y en a quand même eu un]. Ou alors des posts qui finissent par "mais bon, échangé en Apple Store" lorsqu'il s'agit des problèmes de claviers des modèles 2017.
La "petite proportion" est nettement moins petite que d'autres marques, il faut vraiment être de mauvaise foi pour ne pas l'admettre.
2) Faux vraiment ? Extraits tirés du site de Consumer Report :
"The problem is predicted reliability, with estimated two-year breakage rates of 25 percent" En plus c'est le titre de l'article.
" this is the first year CR had enough data to estimate predicted reliability for the company’s laptops."
"Microsoft’s estimated breakage rate for its laptops and tablets was higher than most other brands’"
"Microsoft’s real-world return and support rates for past models differ significantly from Consumer Reports’ breakage predictability"
et enfin
"Predicted reliability is a projection of how new models from each brand will fare, based on data from models already in users’ hands"
https://www.consumerreports.org/laptop-computers/microsoft-surface-laptops-and-tablets-not-recommended-by-consumer-reports/
Et puis sinon, en guise de complément :
https://www.pcworld.com/article/3215232/tablet-pc/consumer-reports-surface-laptop-flap-is-based-on-data-from-past-surface-models.html
C'est donc bien une estimation sur la gamme actuelle, basée sur une consultation qui concernent d'anciens modèles. En gros c'est dire que les Surface Laptop et le Surface Book 2017 (la machine dont on parle donc) ont 25% de chance de tomber en rade parce que la Surface Pro 3 a eu des soucis.
>"Ceux qui en contestent les résultats seraient surtout bien avisés de montrer d'autres études qui auraient des résultats différents."
A moins de pirater les serveurs des marques concernées afin de leur chiper leurs données de taux retour SAV, je ne vois pas comment.
Quant à la fanbase Apple, non seulement elle ne me parait pas pire que la fanbase MS (que l'on voit à l'oeuvre ici), mais elle ne représente en réalité qu'une petite proportion des clients Apple : la plupart des clients sont des clients normaux, qui se plaignent quand ils ne sont pas contents.
2) Faux
3) c'est vrai
1) c'était une consultation, où la question était "avez vous eu des problèmes avec votre tablette ou laptop, si oui lesquels". Je ne sais pas pour toi, mais moi quand tout va bien après un achat, je perds rarement du temps à répondre à un questionnaire, par contre quand j'ai eu un soucis... Rajoute à cela que MS n'a pas une fanbase comme Apple toujours prète à encenser les produits de leur marque fétiche quitte à tomber dans le syndrome de Stockholm.
2) c'est une "projection prédicitive", une estimation tirée d'après la consultation sur le nombre d'appareils qui vont potentiellement tomber en panne.
3) on ne connait pas la part d'utilisateurs Surface dans l'échantillon des 90741 personnes qui ont répondu. Ca peut être 10000 comme 50.
Après il y a les autres.
A titre d'exemple et de rappel
https://fr.ubergizmo.com/2017/08/15/memo-microsoft-surface.html
Créer un nouveau compte revient à refuser de reconnaître ses torts !
Je suis désolé mais vu la dose de HS que je fais sur MonWindows, je pense que je me serais déjà fait bannir depuis longtemps si les modérateurs manquaient d'intégrité.
Donc je le répète, plutôt que de créer un autre compte, s'excuser me paraît être une attitude bien plus responsable et saine.
Ok, ok, je sors
C'est du cynisme pour moi, ces gens sont des malades mentaux ! Tim Cook, c'est le cerveau qui est cuit !
heureusement, ce temps est révolu et le site ne s'en porte pas plus mal
Je vais pas te lister tous les pseudos, vu qu'ils ont été obligés de les changer à cause de ça.
mais c'est de l'histoire ancienne.
l'ambiance est devenue agréable
Dis moi ?!
et non, si on se fait bannir tout en respectant parfaitement la charte du site, c'est qu'un modo l'a cherché
je constate d'ailleurs que l'ambiance est devenue beaucoup plus agréable et détendue ces derniers temps
qu'est-ce que tu en sais que les produits haut de gamme sont achetés par des pauvres qui vivent au-dessus de leur moyen ?
je connais la réponse, tu n'en sais rien.
les gens font bien ce qu'ils veulent de leur fric. il y en a qui achètent 8 smartphones sous wp (comme le chapeau pointu), d'autres qui achètent 1 appareil haut de gamme.
c'est la loi de l'offre et la demande, pourquoi juger les besoins des consommateurs ?
Le mien n'a aucun problème !
Les autres portables haut de gamme du marché ne sont pas parfait non plus, personne ne l'est. Mais la gamme Surface est excellente. Je possède la Pro 4, le surface book et la nouvelle Surface Go et j'ai aucun problème !
Si le suivi logiciel est satisfaisant, il n'en est pas tout-à-fait de même du SAV, qui n'est pas à la hauteur d'un appareil de ce niveau de gamme. Les SAV des gammes pro de HP (Elitebook), Dell (XPS) et Lenovo (Thinkpad) sont bien meilleurs.
Plus de 5 ans sur MonWindows et je ne me suis JAMAIS fait bannir !
Contrairement ce que beaucoup racontent pour justifier leurs mauvais comportements, les modérateurs font très bien leur job ici et ne bannissent pas pour un oui ou pour un non !
Si on se fait bannir, c'est qu'on l'a bien cherché !
On fait alors comme tout adulte responsable, on s'excuse en envoyant un mp à Arnaud, au modérateur et éventuellement à celui ou celle qu'on aurait insulté, puis on revient dans de meilleures dispositions d'esprit !
Au quotidien ce Surface Book première generation fait des merveilles, excellente autonomie, rapidité d'exécution, fluidité, écran magnifique etc. Même si au final je détache l'écran que rarement, cette Surface est juste géniale. Hate de voir la prochaine génération le 5 Octobre !
Les gammes XPS15 et Thinkpad proposent toutes les deux des modèles à écran tactile (et même le stylet) et d'autres sans.
La double batterie du Surface Book est le résultat du fait que l'écran est detachable, mais je persiste ä penser que ça n'apporte pas grand chose sur un 15 pouces.
Pour l'Iphone on est ok, mais entre nous, Microsoft ne fait pas mieux avec ses Surface irréparables où tout est collé...
^^
Pas besoin puisqu'il se trouve que j'avais raison sur ces 2 affirmations principales :
- Atari manquait de respect à des gens et il s'en est excusé
- Si l'on se fait bannir on n'a qu'à créer un nouveau compte
Désolé
"Petite astuce intelligente : si vous vous faites bannir d'ici, créez un autre compte"
Les modo veillent et nous connaissent très bien, nous sommes toujours demasqués
ET j'y tiens à mon -nouveau- pseudo
A ce propos, il est ou Solon, mes prises de bec avec lui commencent à me manquer
Mais si on parlait de l'article ?
Ah non ça fonctionne pas comme ça ici...
Petite astuce intelligente : si vous vous faites bannir d'ici, créez un autre compte .
Pour apaiser leur « misère sociale », les gens aux revenus modestes consomment davantage que les autres (high-tech, vêtements de marque, …) et font par la même occasion le beurre des multinationales qui profitent de la situation
Sinon, inutile d’insister dans notre partie de ping-pong, je te laisse le point, nous ne serons pas d’accord de toute façon et on va juste finir par être ban pour HS
Je pratique intelligemment le juste milieu en fonction de mes moyens contrairement à ces **** qui ne vivent que par le crédit pour le style et surtout par manque d'intelligence et de bon sens
ET je rappelle que c’est à cause de gens comme ça (une aubaine pour les constructeurs) que les prix flambent !
La charnière et l'écran détachable, perso, je vois pas trop l'intérêt sur un 15 pouces, et ça ne mérite pas un tel surcoût.
Par contre, ton dernier paragraphe met le doigt sur le problème n°1: Une politique de marge à la Apple. Et, effectivement, un Surface Book à 3500 euros fait à peu près le même effet qu'un iPhone XS Max à 1500, vendu sans chargeur rapide ni adaptateur pour prise jack...
Faire le cador juste pour dire qu'on a le truc le plus cher, et qui plus est avec une marque qui, contrairement à Apple, n'a même pas une solide base de fans préinstallée, est quelque chose qui ne m'intéresse pas.
Les Fansommateurs sont les premiers responsables de la flambée des prix en informatique et téléphonie
Ces Consommateurs mangent des pâtes et des patates toute l’année, mais ils dégainent l’Iphone X de la poche pour rever et faire croire qu’ils mangent du caviar
Si ces **** ne vivaient pas au-dessus de leur moyen, les constructeurs seraient bien obligés de s’adapter avec des prix raisonnables
Je passe mon tour pour cet objet magnifique, c’est encore trop cher et je n’ai pas les moyens, mais je mange toutes l’année des bons mets que j’accompagne avec du bon vin
Bon je te l'accorde il reste ensuite la marge (sûrement pas pire que sur n'importe quel produit Apple ou qui se veut haut de gamme, ce qu'est assurément la gamme Surface).