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Un développeur de Microsoft accuse Google de sabotage

MAJ : Un porte-parole de Google a répondu à ces accusations. Article à retrouver ici.L’information ne doit probablement pas vous être passée inaperçue : Edge troquera son moteur de rendu propre pour Chromium, celui utilisé par le navigateur Chrome et financé en grande partie par Google. Microsoft explique ce choix par le fait de vouloir une meilleure compatibilité avec les standards du Web, m...

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  • Rien ne te permet de dire que Google a violé des règles concernant son site internet.

    si ce site est très visité, ce n'est pas imposé par quoi que ce soit, c'est juste le choix des clients
    • Tu connais des sites internet qui rivalise avec YouTube par exemple ? J'en connais pas.
      Même pour les sites, la position dominante existe (Google et l'histoire des comparateur de prix par exemple).
      • si tu confonds OS et simple site internet, je ne peux rien faire pour toi
          • Sauf que ça s'appel un abus de position dominante, donc devant la loi c'est répréhensible.
            En suivant ta logique MS à parfaitement le droit le faire des MAJ hebdomadaire de Windows pour faire en sorte que Chrome crash constamment par manque de compatibilité.
            • Google n'a rien violé du tout, l'api utilisée sur youtube n'est pas "interdite", et en tant que propriétaires, ils peuvent le développer comme bon leur semblent.

              Comme le client a le choix d'aller ou non sur ce site.

              Tu vas porter plainte contre tous les propriétaires de sites qui n'utilisent pas les api qui te conviennent, à toi, simple utilisateur ?
              • Oui.
                Mais il y a beaucoup de bourriquets ici. :)
                • "Maintenant, même si je ne peux pas affirmer que YouTube a été modifié intentionnellement pour ralentir Edge, beaucoup de mes collègues en sont convaincus."

                  Incroyable de conviction !
                  Et demain, un stagiaire de chez Google va répliquer un cinglant : "Même pas vrai" !
                  Et face au doute et à l'ignorance, voici déjà la discussion close... (Enfin... ou pas... les gens, hein !!!) ^^
                  • Et moi je pense qu'ils auraient parfaitement le droit de le faire !
                    À charge pour ceux qui développent pour Windows de décider s'ils veulent continuer à faire des produits concurrents à ceux de MS ou pas !
                    • L'UE est ridicule !
                      La situation n'a rien à voir avec celle d'IE, mais là aussi ils étaient déjà ridicules !
                      Soit on est capitaliste, soit on ne l'est pas ! Ils va falloir que les Européens se décident un jour à choisir !
                      • C'est clair que tu ressemble pas à Porcinet.
                        • On n'est pas dans la forêt des rêves bleus avec Winnie l'ourson !
                          • Favoriser, peut-être... Mais modifier un site sans autre objet que d'être moins performant sur les autres navigateurs est une autre affaire. Car Firefox est tout autant impacté que Edge, si ce n'est que Edge, selon cet ingénieur, avait particulièrement travaillé cette partie.
                            Tout est dans l'intention dans la modification apportée à Chrome.
                            • Pour l'union européenne et la commissaire à la concurrence, ce favoritisme n'a visiblement pas le même son de cloche.
                              Aurais tu défendu IE6 en 2005 ?
                              • Il faut dire ça à Mozilla alors, impactés aussi, et leur préciser que ce n'est pas la peine de continuer alors puisque « le client est roi » et que ça autorise n'importe quoi... Désolé mais je ne te suis pas...
                                • Office sur W10M n'a JAMAIS été aussi bien conçu que les versions ios et android, même quand W10M était encore supporté !
                                  Et oui, MS aurait dû favoriser Edge sur Windows en faisant en sorte qu'il soit plus rapide et fiable que les navigateurs concurrents, ce qu'ils n'ont jamais réussi à faire !
                                  • Mais encore?
                                    Dans ce cas, comme le dit RedShader, rien n'empêcherait MS de diminuer les performances de toutes les solutions logicielles alternatives à ses propres produits. Moi je trouverais ça malhonnête.
                                    • Faux.
                                      • quelle blague.
                                        ce gus n'a pas appris, comme tant d'autres chez MS à cause de leur monopole de 30 ans sur PC, que le client est roi.
                                        • Mmmh, si l'affaire est vraie, ça s'appelle quand même une pratique anti-concurrentielle, et ça c'est bien illégal.
                                          • "chrome et youtube appartiennent tous deux à google, c'est donc tout à fait normal."
                                            Donc Microsoft peut ralentir Chrome sur Windows vu que Windows appartient à Microsoft.

                                            "comparé à office sur W10M" Mauvaise comparaison. Windows 10 Mobile est en fin de vie. Normal donc que le support soit limité. C'est exactement pareil que les anciennes version de Windows. Rien d’étonnant même si c'est pas cool pour les quelques utilisateurs encore dessus.
                                            • Tu parles que Nutella a quelque chose derrière la tête ! C'est de la gestion à vue, à court terme, le nez dans le guidon, le seul objectif et la seule règle étant que ça rapporte un max de fric. À n'importe quel prix.
                                              • Je ne défends pas google, loin de là !
                                                Je suis juste honnête c'est tout.
                                                En quoi les modifications de youtube pour favoriser chrome sont du sabotage de Edge ?
                                                chrome et youtube appartiennent tous deux à google, c'est donc tout à fait normal.
                                                Toutes les entreprises ne sont pas comme MS made in nadella, qui fait de meilleurs produits sur les OS concurrents que sur le sien (Office sur ios et android, comparé à office sur W10M, par exemple !)
                                                • Pourquoi défendre Google quand on sait qu'il font pareil qu'MS à l'époque sombre d'IE6 ?
                                                  • Arrête de faire l'autruche, s'il te plaît WinDose ! Tout le monde sait que nadella se concentre sur ce qui rapporte le plus de fric !
                                                    Vu les parts de marché d'Edge, pourquoi MS continuerait à investir dans son moteur de rendu EdgeHtml ?
                                                    Alors je peux comprendre que cet ingénieur l'ait mauvaise s'il a bossé dessus, je peux aussi comprendre que tu l'aies toi aussi mauvaise, vu ton pseudo, mais google n'a rien saboté du tout !
                                                    • Il ne me semble pas avoir vu de condamnation sur le fait que Microsoft ait fait des implémentations similaires sur certains de ses produits, à tout hasard SharePoint dont certaines fonctionnalités fonctionnaient uniquement avec IE. Et ça me semble normal. SharePoint étant un produit Microsoft, s'ils veulent pousser l'interaction avec leur navigateur, ça ne me choque pas.

                                                      Si mes souvenirs sont bons, la condamnation concernait le fait que Microsoft ne mettait en avant que IE et que par conséquent, tout utilisateur non averti utilisait d'office IE sans savoir qu'il pouvait installer un autre navigateur (surtout le fait qu'Internet Explorer ne pouvait pas être désinstallé).
                                                      Du coup Microsoft a été condamné à proposer un choix de navigateur. J'avoue que je n'ai jamais eu d'opinion tranchée sur le sujet. Toujours est-il que ça n'est pas comparable à ce qui est fait ici.

                                                      "alors que tu est intraitable avec Microsoft"
                                                      Peux-tu arrêter de dire n'importe quoi ? Où suis-je intraitable ? Je critique quand j'estime que c'est critiquable et ce quel que soit la société. Tout comme je me réjouis quand une décision me semble aller dans la bonne direction.
                                                      Contrairement à toi je ne me cantonne pas à une seule société en chantant ses louanges sur tous les toits et en mentant sur la réalité (je rappelle que c'est en partie ce qui a perdu Windows Mobile mais allez-y continuez, refaites les mêmes erreurs). Je choisis ce qui me convient et je rappelle d'ailleurs que je suis développeur spécialisé Microsoft. Si j'étais si intraitable j'aurai migré ailleurs depuis longtemps. Mais non. Je suis capable de faire la part des choses et d'avoir un esprit critique quand c'est nécessaire et donc de faire savoir quand une société va droit dans le mur.

                                                      D'ailleurs j'attends toujours la réponse à mon commentaire plus haut où j'aurai soit disant changé d'avis mais quelque chose me dit que, comme d'habitude, sans aucune preuve, tu ne répondras pas ^^

                                                      "Sauf que mettre un div cachée pour injecter du contenu spécifique à Chrome (voire propriétaire) est de l'abus de position dominante pour promouvoir ses outils, Internet Explorer fut condamné pour ça"
                                                      Et bien alors qu'est-ce que Microsoft attend ? Qu'il les attaque en justice. C'est du tout cuit non ?
                                                      • Sauf que mettre un div cachée pour injecter du contenu spécifique à Chrome (voire propriétaire) est de l'abus de position dominante pour promouvoir ses outils, Internet Explorer fut condamné pour ça. Marre de ces excuses en permanence de ce que fait google alors que tu est intraitable avec Microsoft.

                                                        Pour info Microsoft avait contacté Google à propos de cette fameuse div dans leur code de produit, google a simplement ignoré leur requête, donc il y a un soucis.
                                                        • C'est sûr que le commun des mortels est parfaitement au courant...
                                                          • Alors pour le coup je crois que c'est toi qui a quelques soucis de mémoire ^^
                                                            Tu fais référence à quel commentaire ? Celui-ci https://www.monwindows.com/blog/youtube-est-trop-lent-sur-microsoft-edge--voici-comment-laccelerer-t112506.html#!comment=913426 ou celui-ci https://www.monwindows.com/blog/microsoft-suggere-edge-lors-de-la-recherche-de-firefox-sur-windows-10-t112469.html#!comment=912571
                                                            ?
                                                            Tu devrais les relire je crois que leur sens à dû t'echapper. S'il y a au moins un sujet sur lequel nous sommes d'accord c'est que tout comme toi j'assume totalement mes propos. Encore faut-il que tu cesses de les déformer.

                                                            Youtube est-il incompatible avec un navigateur autre que Chrome ?
                                                            Non

                                                            Youtube est il inutilisable avec un autre navigateur que Chrome ?
                                                            Non.

                                                            Du coup bonne chance pour attaquer Google pour abus de position dominante. Ils codent leur site comme ils l'entendent et s'il fonctionne mieux sur leur navigateur c'est difficilement attaquable et c'est sans doute pour ça que Microsoft ne les a pas attaqué c'est que non seulement ils en sont conscients (que ça n'est pas attaquable) mais en plus ils ont fait pareil sur leurs produits.
                                                            • Ca bien été fait pour Internet Explorer si mes souvenirs sont bons, pareil lorsque tu es prêt à sauter au plafond quand Microsoft met en avant Edge dans une version Windows Insider. Mémoire courte ou sélective apparemment.
                                                              • La seule vérité, c'est que tu balances des affirmations sans rien connaître et à côté de la plaque.
                                                                • Cet article m'a bien fait rigoler !
                                                                  Depuis trois trois ans que nadella est là et qu'il casse avec mépris tout ce qui n'est pas assez rentable chez MS, c'est sur google que cet ingénieur veut jeter la pierre ?!
                                                                  MS et google ne se sont jamais mieux entendus que maintenant !
                                                                  Je n'ai ABSOLUMENT AUCUNE sympathie pour google, mais sur ce coup là, ils ne sont pas en cause ! Qu'ils favorisent leur propres produits est tout à fait normal.
                                                                  La SEULE vérité, c'est que nadella ne veut pas continuer à investir dans un domaine où MS n'est pas en déjà en pointe pour essayer de rattraper les concurrents !
                                                                  • Je n'oublie rien.

                                                                    Windows Mobile aurait de toute façon évolué pour ressembler à Windows. Le chantier en catastrophe est justement à cause de l'entrée du loup en question dans la bergerie.

                                                                    Entre nous le Windows Mobile c'était super à l'époque, à l'heure où tout le monde avait des téléphones "archaïques", moi j'avais un mini PC dans la poche. Encore une fois il aurait de toute manière évolué, et ce n'est pas grâce à Google ou iOS.

                                                                    Le problème avec Microsoft c'est qu'ils sont excessivement lents, et le temps qu'ils réalisent leurs projets, il y a déjà toute la concurrence qui est passée sour leur nez.

                                                                    L'histoire se répète avec Surface Phone.

                                                                    Et puis ces derniers temps ils ont tendance à ne pas laisser du temps à leurs produits, dès qu'ils semblent ne pas cartonner, ils ferment, (pour satisfaire les actionnaires).
                                                                    • Mais, le Windows Phone user friendly avec des tuiles n'aurait sans doute jamais existé sans iOS et Android. Ballmer a lancé le chantier en catastrophe pour limiter les dégâts, ça n'aurait jamais été dans la roadmap sinon.

                                                                      Dois-je te rappeler la tête de Windows Mobile avant l'arrivée du premier smartphone ?

                                                                      C'était tout juste bon pour gérer des Colissimo à la poste avec un stylet, pour le grand public c'était inutilisable.

                                                                      Tu tires des conclusions douteuses en oubliant un paquet de faits.
                                                                      • Pas sûr que Microsoft a les moyens de faire face à Google !! Bing? Windows Phone? Service web? Pub? A part l'OS ...
                                                                        • MS champion de la victimisation, en tous cas.
                                                                          • En l'absence de Android, si Windows Mobile n'avait pas "inversé la tendance" il aurait très certainement continué à exister parallèlement à iOS.

                                                                            "La réussite c'est la diversification" : fort bien, mais dans le cas de Google c'est la démesure et ça frôle la folie. Ils débordent carrément de leurs domaines : l'automobile, l'aérospatiale, la santé, la vie éternelle … et certainement d'autres à venir. Ça va se terminer par … le Créateur tout puissant.

                                                                            "Rappelles moi qui a racheté Linkedin et Github ?"
                                                                            ok mais ce serait pour emmerder qui ça ?
                                                                            LinkedIn est tout à fait logique puisque Microsoft se concentre sur le monde professionnel ces temps-ci. Et Github, ça va de soi je dirais.

                                                                            Oui clairement Google y est pour quelque chose dans la mort de Windows Mobile et tout aussi bien dans la part de marché de iOS.

                                                                            Ça ne me dérange pas que Google réussisse, quand c'est à bon escient, que cela reste dans leur domaine, que c'est utile pour tout le monde, et que ça n'écrase pas tout ce qu'il y a autour.
                                                                            • faudrait peut être te rappeler que Google a "acheté" des boîtes de développement pour avoir l'exclu sur sa plateforme avant iOS et en boycottant Windows Phone, c'était pratique courante car le principal concurrent de Google (et le plus dangereux) reste Microsoft. A store applicatif égal, je doute qu'Android aurait eu l'exclusivité du marché. Contrairement à ce que tu laisses entendre vis à vis de Windows Phone, Microsoft a vraiment poussé le plus possible pour les apps Windows Phone, en proposant même des services de développement auprès des entreprises. C'est Google qui a saboté Windows Phone et EdgeHTML.
                                                                              • "Et dans ce cas il y aurait eu naturellement plus de développement sur WM et il aurait certainement eu un tout autre avenir"
                                                                                Euh tu te souviens que IOS était le premier OS du premier vrai smartphone au sens où nous l'entendons ? Qu'il a tout écrasé sur le marché pendant bien longtemps et que donc je doute que Windows Mobile aurait inversé la tendance en l'absence d'Android ?
                                                                                Avec des "si" on referait le monde. Blackberry serait peut être encore là, Nokia et Symbian aussi. Tu crois que Microsoft s'en serait mieux sorti ? J'en doute.

                                                                                "Pour aller plus loin, Google fait tout pour écraser tout ce qui peut y avoir comme concurrence pour tout dominer et pas seulement sur le net ou l'informatique, mais en général. Ils veulent tout avaler."
                                                                                Oui. Comme Apple, Microsoft... et toute grosse société qui a bien compris que la clé de la réussite c'est la diversification.
                                                                                Et puis bon j'ai du mal à comprendre: nous sommes dans un milieu capitaliste et concurrentiel. Le but d'une entreprise n'est-il pas de prospérer ? En conséquence doit-elle faire des cadeaux à ses concurrents ? Bien sur que non.

                                                                                "En plus Google rachète les boîtes qui attirent du monde pour avoir un moyen de pression sur les concurrents en leur mettant des bâtons dans les roues"
                                                                                Rappelles moi qui a racheté Linkedin et Github ?

                                                                                "Mais de mon côté je n'ai aucune envie que le monde soit gouverné par Google"
                                                                                C'est ton droit et je peux comprendre. Pour autant, je maintiens ce que j'ai dit: Google a une responsabilité relativement limitée dans la mort de Windows Mobile.

                                                                                Bref là en te lisant j'ai plus l'impression que tu reproches finalement à Google d'avoir réussi. Parce que les méthodes employées finalement, Microsoft les emploie aussi mais ça ne semble pas te choquer. A un moment soit on dit que c'est détestable pour tous soit on dit que ça fait partie des méthodes pour prospérer et dans ce cas difficile de reprocher à une entreprise de ne pas avoir laissé son concurrent prospérer...
                                                                                • Tout est lié mon cher.

                                                                                  S'il n'y avait pas eu Google, il n'y aurait pas eu Android.
                                                                                  S'il n'y avait pas eu Android, il y aurait probablement eu iOS et Windows Mobile comme principaux OS mobiles. Et dans ce cas il y aurait eu naturellement plus de développement sur WM et il aurait certainement eu un tout autre avenir.
                                                                                  En plus Google rachète les boîtes qui attirent du monde pour avoir un moyen de pression sur les concurrents en leur mettant des bâtons dans les roues. C'est bien connu, et ce n'est pas le gars de Microsoft qui nous apprend quoique ce soit là-dessus.

                                                                                  Pour aller plus loin, Google fait tout pour écraser tout ce qui peut y avoir comme concurrence pour tout dominer et pas seulement sur le net ou l'informatique, mais en général. Ils veulent tout avaler.
                                                                                  Entre nous, de leur point de vue je les comprends. Mais de mon côté je n'ai aucune envie que le monde soit gouverné par Google, un moteur de recherche sur le net !
                                                                                  • Mouai, l'honnêteté règne dans le quartier...
                                                                                    • Bienvenue dans le monde Incroyabeleu des capitalistes oû on n' est pas à une contradiction prêt. Comme 2 gamins dans le bac à sable... Ça me rappelle Dynastie, sauf que là il ne s'agit pas de pétrole mais de pognon virtuel. En attendant, GAFA + M , paye tes impôts!
                                                                                      • Va peut être falloir arrêter un jour avec ça.
                                                                                        Quel service indispensable Google (comprendre, sans aucune alternative) n'était pas dispo sur Windows Mobile ? Réponse: aucun.

                                                                                        Google a certes donné quelques coup de pelles (on rappellera d'ailleurs qu'ils n'avaient aucun intérêt à ce que Windows Mobile prospère, comme tout concurrent d'ailleurs) mais Windows Mobile a creusé tout seul sa propre tombe. Les bugs, les applications bancales, les instabilités ça ne venait pas de Google. Ajoutons à cela les fanboys qui continuaient de dire que tout était parfait alors que le navire était en train de sombrer... il y a quand même à mon sens une sacré négation de la réalité.
                                                                                        • C'était un stagiaire. Il a simplement répondu à des questions sur les réseaux sociaux vis à vis du développement de Edge (équipe dans laquelle il était).
                                                                                          • Dis-donc tu n'as pas l'impression d'exagérer un tout petit peu ?
                                                                                            "argent sale", sans Google on serait restés au minitel ... !
                                                                                            Et puis quoi encore ?

                                                                                            Sans Google on serait peut-être restés sans Google Map, ça oui.
                                                                                            Pour le reste on n'a absolument pas "besoin" de cette compagnie. Pire, nous ici, ça nous a en plus coûté Windows Mobile qui était très prometteur. ;)
                                                                                            • Toutes ces entreprises de la Silicon Valley fonctionnent de toute façon exactement de la même manière, elles divergent sur la forme pour plaire à tel ou tel auditoire, mais dans le fond c'est la même chose (il n'y avait qu'à voir l'élection présidentielle américaine de 2016, où ces soi-disant grands ennemis soutenaient tous la même candidate, preuves que leurs intérêts convergent étrangement...).

                                                                                              Oui, mais c'est facile de changer de mentalité une fois qu'on a bâti un empire sur des choses au mieux discutables, au pire illégales.

                                                                                              Un peu comme si un cartel de drogue, après avoir vendu pendant 20 ans de la cocaïne, se mettait à ouvrir des dispensaires pour les enfants en Afrique avec l'argent gagné pendant ces 20 années. Ca ne ferait pas d'eux des chics types pour autant, et nous nous passerions allègrement de leurs leçons de morale.
                                                                                              • Google est long d'être blanc comme neige aussi.
                                                                                                La mentalité de MS a évoluer je trouve ces 10 derniers années. Alors que celle de Google me semble simplement que de vouloir faire les mêmes erreurs que MS dans le passé.

                                                                                                Je ne suis ni pour l'un ou pour l'autre, mais j'essaie d'ouvrir les yeux simplement.
                                                                                                • J'espère que Microsoft a quelque chose derrière la tête pour tous çà.
                                                                                                  Franchement, ils ont le pouvoir et les moyens de faire face a Google.
                                                                                                  Donc, s'ils commencent a baisser la culotte face a eux, cela m'inquièterai tout comme cela inquiète Firefox.
                                                                                                  • Pour qu'on lui donne la parole et surtout qu'on la relaie, il doit s'agir d'un ingénieur senior avec pas mal de bouteille.

                                                                                                    Il a donc surement travaillé sur des vieilles versions de IE.

                                                                                                    Parler de lenteur du Web est culotté dans ces conditions, sachant qu'à l'époque, si Mozilla puis Google n'étaient pas venus bouleverser le marché, nous en serions toujours à un Web proche du Minitel, et ça, uniquement à cause des dinosaures Microsoft, Yahoo et consorts, qui étaient bien heureux d'être seuls au monde pour dicter leur paresse à tout le secteur.

                                                                                                    D'ailleurs, on voit où tous ces acteurs en sont actuellement, dans les oubliettes de l'Histoire informatique. Microsoft a survécu uniquement grâce à la machine à cash Windows, installé de force illégalement (vente liée) par Microsoft sur des centaines de millions de machines pendant plus de 20 ans. Et avec cet argent sale, Microsoft a eu la présence d'esprit d'investir dans des secteurs novateurs comme le Cloud pour prospérer, mais ça n'en fait pas une entreprise éthique pour autant, nous savons d'où ils viennent.

                                                                                                    Il est facile après de venir donner des leçons.
                                                                                                    • Ben oui, pour abus de position dominante.
                                                                                                      • Chaque domination vient avec son lot de sabotages des concurrents
                                                                                                        • Pour quel motif ? Abus de position dominante ? Youtube leur appartient, ils font bien ce qu'ils veulent avec.
                                                                                                          • C'est évident. Mais pourquoi MS et les autres n'ont pas attaqué Google en justice?
                                                                                                            Voir tous les commentaires (53)