152 avis sur l'article : Un nouveau logo pour Windows et plus d'une centaine d'applications de Microsoft

Un nouveau logo pour Windows et plus d'une centaine d'applications de Microsoft

Depuis plus d’un an, Microsoft refond progressivement les icônes de ses propres logiciels. Cela a commencé par les icônes d’Office, mais de nombreuses autres applications continuent sur la même voie. Le logo de Windows va également évoluer, mais ne vous imaginez pas qu’il s’agit d’un changement radical. Lors de sa conférence en octobre dernier, Microsoft a dévoilé de nombreux produits donc le Surf...

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  • LouGascoun • il y a 5 années • 0
    Nouveau logo pour Edge depuis aujourd'hui sur smartphone Android.
    • pro_info • il y a 5 années • 0
      Merci pour ce commentaire fort intéressant à lire :)
      • charondc • il y a 5 années • 1
        C'est bien ce que je disais tu ressors un truc de longhorn qui a plus de 13 ans. En plus c'est totalement faux mais les sites de news ont raconté tellement de merde sur le sujet à l'époque ça ne m'étonne pas. Déjà winFS n'a jamais été un système de fichiers c'était une surcouche de NTFS avec des fonctionnalités de base de donnée. Ensuite quand le projet a été abandonné la plupart des fonctionnalités ont été integrées dans sql server mais aussi windows search le moteur d'indexation qui te permet de faire les suggestion de programmes sur Windows 10 et antérieur. C'est ce qu'il faut savoir avec ms il abandonne jamais réellement un projet, il le récupère très souvent sur une autre forme.

        L'exemple le plus flagrant c'est quand même NGSCB (ex palladium). A l'époque tout un tas de sites ont reporté des déclarations trollesques de stallman sur le sujet et pris pour argent comptant. Il nous a annonce l'apocalypse numérique à l'époque. C'est comme si on interviewait ballmer sur linux et que les médias du monde entier reprenaient tout ce qu'il disait comme vérité ultime. C'est exactement ce qui s'est produit. Ben au final sache que 95% du projet initial à l'heure actuelle a été restauré. Mais là effectivement aucun site en a parlé, ils devraient admettre qu'ils se sont tous plantés à l' époque. Mais oui bitlocker d'abord, le secure boot ensuite et enfin sur 10 le noyau de sécurité dans une vm séparée(ils appellaient ca le nexus) et les drivers securisés et programmes securisés trustlet avec device guard, et enfin le hardware securisé avec les secure core pc. Tout est revenu et l'apocalypse de stallman ne s'est pas produite....

        Pour le panneau de configuration ils ont jamais donné de date quand ce serait terminé mais ne t'inquiète pas c'est bien prévu(j'en parle après). D'ailleurs 10x n'aura pas les vieux panneaux de config. Je pense que tu sous estimes la difficulté à pouvoir mettre à jour Windows en profondeur. Windows a des pan entiers de vieux code.Il n'est pas non plus assez modulaire,en tous cas certaines couches comme le shell(la middle layer). Si Microsoft n'est jamais rentré plus dans le vif c'est que cela impliquerait beaucoup de bugs et la compatibilité qui en patirait. Quand tu touches à certains pans de code de windows ils ne peuvent tout simplement pas trop y toucher car ca impacterait des millions de programmes ou de drivers. C'est pour cette raison que le projet core os est hautement ambitieux. Si il aboutit il résoudra pas mal de problèmes sur windows . Mais bon sache que 10 sera abandonné sur le long terme. Peut être aussi pour cette raison qu'ils ont pas touché au panneau de config. Microsoft a réussi à mettre à jour sur uwp soit en xaml ou le web, la plupart des applications haut niveau sur 10. Mais toutes les applis proche du systèmes il n'y a pas touché. C'est justement car elles vont être abandonnée et remplacer sur 10X.

        Pour la gestion rationnelle des applications win32 et uwp je ne sais pas ce que tu entends par là.
        Si tu parles du fait qu'ils mettent uwp et win32 au même niveau c'est tout récent. Cette stratégie a changé dans le temps. Même sur 10x win32 tournera dans des conteneurs donc il n'est pas vraiment au même niveau. Sur le fond du sujet Microsoft a toujours dit que win32 serait relegué au second rôle tôt ou tard.

        Je pense surtout que tu attends des changements importants rapidement. L'informatique ce n'est pas aussi simple.
        Perso ce que je vois c'est que nadella est en train de prendre des décisions courageuses avec core OS.
        • Anonymous • il y a 5 années • 1
          Je ne parle pas de rumeurs. Je parle du remplacement intégral du panneau de configuration par paramètres, d'un nouveau système de fichiers, d'une gestion rationnelle des logiciels win32 et applications UWP, et non le merdier actuel, etc.
          • Anonymous • il y a 5 années • 0
            Trop marrant tellement c'est en décalage complet avec l'informatique.
            Là où ton exemple n'est pas bon, c'est que je préfère payer pour avoir ce que je veux plutôt que le faire moi même si ça ne m'intéresse pas.
            S'il y avait autant d'OS même payants que de restos, je pense que j'aurais trouvé mon bonheur, malheureusement on n'a guère le choix à ce niveau ! Et puis je n'aime pas la mayo et je ne sais pas la faire. Tu as de la moutarde très forte chez toi ? :)
            • ixboksx • il y a 5 années • 1
              Ton discours est totalement suréaliste et digne de l'esprit TPMG qui caractérise l'époque.

              Tiens, je vais le transposer dans une autre situation :

              Je fais table ouverte chez moi, vient manger qui veut gratuitement. Je cuisine, je mets la table, je fais le service, tu n'as plus qu'à te mettre les pieds sous la table et profiter. A un moment pendant le repas tu demandes :
              - "Il y a de la mayo ?". Je réponds :
              - "Je n'en ai pas, mais il y a tout ce qu'il faut pour en faire une si tu veux : je te laisse faire". Et là tu pètes un plomb :
              - "Non mais je trouve ça aberrant de devoir faire une mayo soi-même en 2019 ! Avec ton état d'esprit intégriste c'est pas étonnant que tu aies 10 fois moins de monde que dans les restos du coin !"

              Autant te dire qu'à ce moment-là tu prendrais la porte vite fait à grands coups de pied au cul.
              • charondc • il y a 5 années • 1
                Justement explicite...

                Ca fait depuis Vista que Microsoft ne fait plus de promesses. Ca les a calmé. Quand tu lis les blogs d'annonce ms c'est uniquement factuel. Microsoft ne dit plus rien sur le futur de windows officiellement depuis longtemps et je suis bien placé pour le savoir. Je préférais avant c'était plus simple.

                Ce sont plutôt des annonces officieuses de sites non lié à Microsoft. Il y en a plein par contre. Il ne faut pas confondre rumeurs et annonces officielles....
                • Anonymous • il y a 5 années • 1
                  Relis les annonces de MS à l'époque et tu te rendras mieux compte de ce que je dis.
                  • charondc • il y a 5 années • 1
                    Ils n'ont rien promis. C'est plutôt que c'est en dessous de tes attentes.
                    • Anonymous • il y a 5 années • 1
                      Bâclé dans le sens où près de 5 ans après sa sortie, on est loin de ce qui nous avait été promis.
                      • Anonymous • il y a 5 années • 1
                        Mais je ne refuse pas de payer.
                        Est-ce qu'on me laisse le choix ?
                        Parce que c'est gratuit, il faudrait tout accepter ? Sors de ta bulle et regarde la réalité en face ! Tous les progrès accomplis par Linux en termes de confort d'utilisation l'ont été grâce à ceux qui ont eu le culot de chercher a fournir des solutions imitant ce qu'il y avait d'intéressant dans les OS propriétaires. Maintenant il reste encore des progrès à faire et même si ça déplaît aux intégristes de Linux dont tu semble faire partie, je continuerai à dire qu'il n'est pas acceptable d'avoir à taper des lignes de commande pour quoi que ce soit de nos jours.
                        • BlackWolf • il y a 5 années • 0
                          Ça veut juste dire qu'un pc est plus compliqué qu'un tél ou une tablette
                          • MartyMcFly • il y a 5 années • 0
                            Cela ne veut pas dire que Windows est compliqué.
                            • ZoharModifier • il y a 5 années • 0
                              Ce n'est pas de l'élitisme.
                              Quant on utilise un autre os, il faut savoir s'adapter et exploiter ces avantages pour notre usage, pas vouloir exactement la mème chose que ce auquel on est habitué et ensuite se plaindre par ce que ce n'est pas pareil.

                              Quand j'avais débarqué sur mac par exemple, j'ai du changer beaucoup de mes habitudes windows, ce n'était pas moins bien, juste différent et je me suis adapté a ce qu'il pouvait offrir d'intéressant pour l'usage de tous les jours et j'ai fait la mème chose quand j'ai eu la curiosité d'utiliser linux.

                              Il y aura toujours des choses qu'on préfère d'un os a l'autre et faire un effort permet de se rendre compte de tout ce qu'on peut faire de bien voir mieux qu'avant.

                              La seule chose qui empêche linux de se démocratiser c'est le monopole de windows dans les machines vendues au grand public et la variété gigantesque des distributions.
                              Même des personnes âgées utilisent linux mint plus facilement que w10 quand leurs fils ou petit fils l'ont installé pour eux mais sans les connaisseurs, jamais ils n'auraient connues l’existence de cet os d’où la difficulté de linux de s'imposer.

                              Ce n'est donc pas une question de communauté, moi quand je demande comment faire ceci ou cela gentiment sans chercher midi a 14h, on me répond gentiment, essaie de faire comme ci ou comme ça ou de télécharger ceci ou cela.
                              • ixboksx • il y a 5 années • 1
                                Je ne vois pas du tout où est l'élitisme, c'est juste du bon sens. A partir du moment où tu utilises des produits qui sont à la fois gratuits ET confidentiels dans le grand-public, tu dois logiquement t'attendre à ce que tout ne soit pas prémaché à 100%. D'autant qu'une distribution comme Ubuntu (ou dérivés) en offre déjà énormément de ce point de vue là ! Elle est installable/utilisable les doigts dans le nez, et quiconque a connu les distribs d'il y a 20 ans peut mesurer le chemin parcouru et les efforts constants faits en direction du grand-public ! Où est l'élistisme, bordel ??? Il y a un moment il faut arrêter de dire des conneries.

                                Et plutôt que de te réjouir de pouvoir profiter de tous les avantages du logiciel libre sans rien donner en retour, tu trouves encore le moyen de critiquer en jugeant "aberrant" de devoir taper 3 lignes de commandes pour avoir la toute dernière version de Filezilla dans la minute... Tu m'étonnes que tu te fasses jeter si tu tiens ce genre de discours d'enfant gâté sur les forums Linux !

                                Et le "droit d'être un simple consommateur" suppose le devoir de rétribuer ceux dont on exige qu'ils fassent les choses comme on le désire. Qui paye pour ça parmi les utilisateurs grand-public ? Personne. Tu veux un truc qui n'est pas proposé comme tu le souhaites ? Deux solutions: tu le fais toi-même, ou tu payes quelqu'un pour le faire si tu n'en as pas le temps ou pas la compétence, et ensuite tu fais profiter tout le monde de ce que tu as fait ou payé. Ce n'est pas de l'élistisme c'est de la responsabilisation.

                                EDIT : concernant le lien que j'ai indiqué, c'est un package au format "flatpack", indépendant des distributions, ce qui signifie qu'il faut au préalable installer le gestionnaire de packages flatpack. Tout est expliqué en suivant le lien "Make sure to follow the setup guide before installing" en dessous du bouton "INSTALL". L'installation du gestionnaire de packages n'est à faire qu'une fois, évidemment.
                                • Lormirienne • il y a 5 années • 0
                                  Je te crois pour le DOS, j'ai parfaitement connu. Je ne vois pas ce qui est contraignant. Moi, je ne vous qu'un max d'avantages.
                                  • ixboksx • il y a 5 années • 0
                                    "Logo et icones minimalistes signifient réalisables par n'importe qui."

                                    Non. Faire simple ET élégant ET parlant (ET cohérent au travers de tout un jeu d'icônes), ça a l'air évident une fois qu'on voit le résultat, mais ce n'est pas donné à tout le monde, très loin de là.
                                    • Lormirienne • il y a 5 années • 0
                                      Surtout que tout le monde veut tâter du PowerShell. Ça me fait bien rigoler du couo ceux qui critiquent les lignes de commandes !!
                                      • Lormirienne • il y a 5 années • 0
                                        Faux, tu as aussi la possibilité d'ajouter les dépôts des logiciels fraichement sortis ou même en version béta. Donc Windows n'est pas plus convivial vu que tu dois te taper les maj des logiciels à la main ! Elle est où ta convivialité ??? Sous peu que tu ne prennes pas le bon site, tu te retrouves avec des merdes d'installées en plus. Au moins avec les dépôts, je n'ai jamais de soucis. Ce que qu'aurai du faire le Microsoft Store ! Hein !? N'est-ce pas ! Sauf que c'est un gros échec guidant vu son anémie prononcée. Désolé, Windows n'est définitivement pas convivial sur ce point en tout cas.
                                        • BlackWolf • il y a 5 années • 0
                                          La clean install est la solution de facilité et dans certains cas comme le dépannage à distance, il peut être nécessaire de conseiller de la faire, surtout quand on tombe sur une personne qui a bidouillé son Windows à l'aide de tuto douteux ou juste plus d'actualité.

                                          Pour ma part la clean install prend peu de temps (sauf temps de dl du à ma co) du fait de mon usage mais aussi que tout est séparé sur plusieurs hdd.
                                          Un exclusivement pour du stockage en tout genre plus le dossier user de 2 to, l'autre pour les programmes et jeux, puis mon SSD pour Windows quelques programmes et jeux.
                                          Aussi, qua'd je fais une clean install, j'en profite pour faire du tri et du classement, donc au final je gagne surtout en stockage, plus qu'en réelle utilité

                                          Bien sur, je conçois parfaitement que ce qui est vrai pour moi, ne l'ai pas pour tous.
                                          • charondc • il y a 5 années • 1
                                            Les icônes c'est la partie émergée de l'iceberg. Elles font partie de la dernière vague fluent design. Le plus gros taf de core OS est de remplacer le shell actuel par un shell modulaire basé sur les dernières technologies. Je pense que tu es d'accord pour dire que le style graphique n'est pas homogène sur l'ensemble de Windows 10.

                                            C'est principalement du au fait qu'ils ont besoin de reprendre en profondeur toute une couche de Windows sur les dernières technologies. Une bonne majorité des applications et préférences systèmes sont encore basé sur GDI. Quand tout sera passé en XAML les changements d'interfaces seront plus simples et beaucoup plus rapide qu'actuellement.

                                            Après dire que Windows 10 est baclé c'est un peu excessif je pense ;). Il a des défauts certes mais baclé....
                                            Pour moi a l'heure actuelle il reste le meilleur Windows jamais sorti.
                                            • Anonymous • il y a 5 années • 2
                                              Tu me confortes et je t'en remercie. Logo et icones minimalistes signifient réalisables par n'importe qui.
                                              Je ne dis pas que c'est le cas des nouvelles icones de MS, mais sincèrement ce n'était pas une priorité. Il y a encore beaucoup trop d'éléments qui donnent l'impression que W10 est un OS bâclé pour s'occuper de faire de nouvelles icones !
                                              • Atari • il y a 5 années • 2
                                                "Mme Michu s'en fout, elle veut quelque chose de simple"


                                                Exact
                                                Et c'est pour cette raison que la plupart des familles Michu ont définitivement abandonnés Windows et ses problèmes pour migrer vers un système encore plus simple, Le smartphone/tablette sous Android/Ios ;)
                                                • Anonymous • il y a 5 années • 2
                                                  Je vais tester ton lien un peu plus tard et je te dirai si je suis heureux ou pas. :)
                                                  C'est exactement à cause de raisonnements comme le tien que malgré ses qualités Linux sera toujours moins répandu.
                                                  À un moment l'élitisme à la con, il faut savoir se le mettre là ou je pense et considérer que c'est le droit le plus légitime de tout le monde d'être un simple consommateur !
                                                  • MartyMcFly • il y a 5 années • 1
                                                    Windows n'a pas besoin de causer. Mme Michu s'en fout, elle veut quelque chose de simple.
                                                    Et des indications, il y en a plein, il suffit de savoir où chercher.
                                                    • ixboksx • il y a 5 années • 1
                                                      En 20 ans d'informatique chez moi, je n'ai eu à faire une clean install qu'une seule fois, pour rétrograder une machine de W10 à W8 (et là il n'y avait pas moyen de faire autrement). Au boulot jamais aucun de mes PC n'a eu besoin d'une clean install.

                                                      Alors je ne dis pas qu'il ne faut jamais en faire, mais comme dit Lormirienne ce devrait être le truc exceptionnel, pas une méthode courante de dépannage.
                                                      • ixboksx • il y a 5 années • 1
                                                        C'est toi qui fait du cirque pour un non-problème.

                                                        L'utilisateur *lambda* comme tu dis n'en a strictement rien à secouer d'avoir en permanence la toute dernière version des logiciels qu'il utilise, donc en pratique il n'a jamais à utiliser de ligne de commande. --> non-problème.

                                                        Et l'utilisateur un peu avancé qui pour une bonne raison x ou y a besoin de la dernière version qui n'est pas dans les dépôts, il doit pouvoir comprendre pourquoi le fait d'avoir à tâter de la ligne de commande dans ce cas n'est pas le signe d'une mauvaise conception de l'OS ni d'une mauvaise volonté de quiconque, mais le signe que Linux est beaucoup moins répandu et donc qu'on ne trouve pas TOUJOURS tous les trucs prêts à l'emploi comme on voudrait.

                                                        Je comprends en fait que tu te sois fait traité de noob si tu as abordé les forums Linux avec cet esprit de consommateur qui veut retrouver toutes ses habitudes sans s'adapter et qui juge "aberrant" ceci ou cela sans chercher à changer son regard. Les packageurs d'Ubuntu ne passent pas leurs nuits à traquer les dernières versions de Filezilla ? Et bien contente-toi de ce qu'ils t'offrent et qui est déjà énorme. Et si tu ne trouves pas 100% de ton bonheur dans ce qu'ils t'offrent eh bien tu te sors les doigts du cul pour taper 3 lignes de commandes, et sans chouiner. Et tu peux même aller jusqu'à construire et proposer toi-même un package, au moins tu auras fait avancer le schmilblick.

                                                        Ah au fait, si tu veux absolument la dernière version de Filezilla sans ligne de commande c'est là :
                                                        https://flathub.org/apps/details/org.filezillaproject.Filezilla
                                                        Pour moi ce genre d'install est une hérésie, mais si vraiment on y tient...

                                                        Heureux ?
                                                        • BlackWolf • il y a 5 années • 1
                                                          Peu importe l'os, il y a des cons partout
                                                          La clean install doit servir que dans deux cas, soit il y a plus rien à faire pour récupérer l'os, soit il y a tellement de merde que ça ira plus vite de tout remettre à propre

                                                          J'aurais la fibre, la clean install me servirai presque à chaque "gros" problème
                                                          • Anonymous • il y a 5 années • 2
                                                            Arrête ton cirque. J'ai connu le DOS et crois moi à l'époque utiliser un ordi était vraiment chiant par moments !
                                                            Pour en revenir à Linux, je raisonne en tant qu'utilisateur Lambda. Si personne ne package la dernière version de fz pour Linux, ça rend contraignant le fait de tourner avec Linux, point barre.
                                                            • charondc • il y a 5 années • 1
                                                              Les logos de marques modernes sont toujours minimalistes. ils doivent aussi s'adapter à toute sorte de support. Le plus important est de retrouver l'identité de la marque. J'ai eu la même réaction avec le nouveau logo de driverscloud. Mon graphiste a fait un vrai logo d'entreprise comparé à l'ancien kikoulol qui n'était d'ailleurs pas un logo d'entreprise. Regarde le logo de facebook ce n'est pas mieux. Beaucoup de logos de boites ne sont pas transcendants. Tu n'es effectivement pas un graphiste et moi non plus.

                                                              Il faut ajouter au fait que le logo Windows actuel était encore dans le style metro qui est totalement épuré par essence.

                                                              Sur un autre site il y a 7 ans j'expliquais que les interfaces ce sont des modes et que métro finirait par être remplacé.

                                                              Je le dis depuis plusieurs années mais je n'ai jamais aimé métro(certains vont m'en vouloir mais chacun ses goûts ^^ ). Je vois ces changements d'un bon oeil. J'aime beaucoup ces icônes et j'attends de voir le reste changer dans ce style :)
                                                              • ixboksx • il y a 5 années • 2
                                                                Est-ce que tu peux comprendre à un moment que le problème n'est pas Linux mais le fait que personne n'a packagé la dernière version de Filezilla pour *ton* Linux ?? Le site officiel de Filezilla publie un installeur pour Windows, pour macOS, mais pas pour Linux : en quoi est-ce la faute de Linux ou de la communauté Linux ??? Si le site de Filezilla ne publiait pas d'installeur pour Windows tu crois qu'il serait simple à installer et sans taper aucune ligne de commande ??

                                                                Et franchement je trouve délirant ce blocage par rapport à la ligne de commande...
                                                                • Anonymous • il y a 5 années • 2
                                                                  Oui, mais sous Windows je peux avoir la toute dernière version et non la 3.28 qui date de deux ans et avec laquelle je tourne actuellement. Et ça sans ligne de commande. Désolé mais sur ce coup là Windows est bien plus agréable.
                                                                  • ixboksx • il y a 5 années • 1
                                                                    Filezilla étant dans les dépôts officiels de *ubuntu, il n'y a aucune ligne de commande à taper pour qu'il se mette à jour régulièrement avec l'ensemble de l'OS et des applis installées.

                                                                    Le seul cas où tu aurais besoin de "tâter de la ligne de commande" pour ça, c'est si tu voulais absolument avoir la toute dernière version fraîchement sortie du site officiel de Filezilla, vu que les versions des dépôts sont toujours un peu en retard (en tous cas sur *ubuntu). Mais l'utilisateur lambda n'en a rien à secouer d'avoir toujours la toute dernière version, et au contraire je dirais qu'il a tout intérêt à garder celle du dépôt, qui a été proprement testée et intégrée par les packageurs de *ubuntu.
                                                                    • Anonymous • il y a 5 années • 1
                                                                      Tu rigoles ?
                                                                      J'ai Lubuntu sur mon poste internet. Et heureusement qu'il ne me sert qu'à ça parce que même pour mettre à jour filezilla, il me faudrait tâter de la ligne de comm. Mais comme la version installée de base avec l'OS me convient, je ne mets rien à jour.
                                                                      • Tidus • il y a 5 années • 0
                                                                        Et tu as globalement raison. Le délai est normalement de quelques secondes.
                                                                        Et si l'on en croit cet article c'est bien lié à une customisation n'en déplaise à ceux qui espéraient un bug: https://www.xda-developers.com/why-android-phone-volume-dialog/amp/
                                                                        • KiWindows • il y a 5 années • 1
                                                                          Je ne sais pas, je n'ai pas testé toutes les marques / surcouches, seulement que le problème énoncé plus haut par Michel_LG7 est un problème que je n'avais pas même entendu parler, donc j'en était à supposer que le problème viens de la surcouche qui a mal été développée par le constructeur.

                                                                          Pour ce qui est de Windows et les problèmes de drivers / d'applications, il s'agit souvent d'un PEBKAC, mais peut venir autant des devs des pilotes, des applications, de Windows ou parfois de l'utilisateur ;)
                                                                          On ne peut pas réellement dire que tous les problèmes sont dû à telle chose précisément, a peut être un tout comme ça peut être plus spécifique, et là est bien - selon moi - le problème de l'universel : c'est que le problème peut venir de n'importe quoi.
                                                                          • KiWindows • il y a 5 années • 0
                                                                            je n'ai pas la mémoire courte, et je ne m'estime pas manquer d'objectivité (du moins, c'est ce que je cherche à être : objectif)
                                                                            Je demande juste de plus amples informations quand à ton affirmation car je n'ai jamais eu d'informations (je dis bien que c'est moi qui manque d'information: je cherche à les avoir ;) )
                                                                            • KiWindows • il y a 5 années • 0
                                                                              je sais pertinemment qu'ElementaryOS s'inspire, au même titre que DeepinOS, de MacOS, mais là ou est le problème (ce qui me fait douter que tu aies lu ce que j'ai précédemment marqué, ou alors je me suis mal exprimé), c'est le fait que sous Elementary, le BOUTON de FERMETURE est à DROITE dans la barre de titre, là ou le BOUTON pour AGRANDIR/REDUIRE est à GAUCHE dans la barre te titre, ce qui est - je trouve - incohérent, là ou sous Gnome, on peut très aisément mettre l'ensemble des boutons à droite ou à gauche dans la barre de titre (de même pour KDE afaik)
                                                                              • Michel_LG7 • il y a 5 années • 0
                                                                                Bon, en fait, après avoir retesté, la barre son s'en va mais après 20 secondes sur MyCanal, ce que je trouve assez long. ;)
                                                                                • Anonymous • il y a 5 années • 0
                                                                                  Donne des exemples comme cela t’a été demandé. Sans ça tes propos ne valent rien. C’est du même niveau que continuer à prétendre que Chromium n’est pas un projet initié par Google malgré les sources qui t’ont été données.
                                                                                  • Lormirienne • il y a 5 années • 0
                                                                                    La devise est : Quand tu sais, partage. Quand tu ne sais pas, demande.
                                                                                    • Lormirienne • il y a 5 années • 0
                                                                                      C'est clair. Pas besoin de s'embêter avec les dépendances ou autres. Tout est automatique.
                                                                                      • Lormirienne • il y a 5 années • 0
                                                                                        Ca fait un bail que je n'ai pas compliqué un logiciel.
                                                                                        • Lormirienne • il y a 5 années • 0
                                                                                          Idem avec Linux qui lui propose plusieurs méthodes d'installation dont du one clic. Windows une seule...
                                                                                          • Lormirienne • il y a 5 années • 0
                                                                                            C'est même transparent. Pas de monopolisation de l'ordi, pas dd multireboot en cours de route comme Windows parce qu'il ne sait pas faire autrement. Même pour la maj du noyau ou des pilotes graphiques. Transparent !
                                                                                            • Lormirienne • il y a 5 années • 0
                                                                                              C'est clair ! Ils ont de vieux souvenirs de Linux. Un peu comme si on ne parlait de Windows 10 qu'en faisant références aux commandes DOS ! Hihi
                                                                                              • Lormirienne • il y a 5 années • 0
                                                                                                D'où le retour de Microsoft avec Powershell et l'intégration du noyau Linux. Microsoft n'aura pas le choix de toute façon.
                                                                                                • Lormirienne • il y a 5 années • 0
                                                                                                  Déjà sudo, tu te limites...
                                                                                                  • Lormirienne • il y a 5 années • 0
                                                                                                    J'ai commencé avec une Corel Linux donc on doit avoir le même âge. Effectivement ce n'était pas simple avant tout comme installer un dos, un windows en disquettes ou jouer avec les paramètres de 2 célèbres fichiers dos pour faire fonctionner certains logiciels. Je passe beaucoup beaucoup plus de temps à dépanner des utilisateurs de windows que de linux (ramené à un nombre égal).
                                                                                                    • Lormirienne • il y a 5 années • 1
                                                                                                      C'est clair ! C'est comme la phrase fétiche des Windowsiens : Ca ne marche pas ? Clean install ! Ca c'est du dépannage ! Bravo ! Une clean install devrait être l'ultime recours. Mais penses tu !
                                                                                                      • Lormirienne • il y a 5 années • 1
                                                                                                        Ah ben tien, ca devient la surcouche le problème sous Android. Comme la faute aux drivers et autres applis pour Windows quand il y a des problèmes...
                                                                                                        • Lormirienne • il y a 5 années • 0
                                                                                                          Je connais certainement plus de chose que tu ne le penses. Mais bon. Face à des jeunes pro Windows boutonneux, j'aurai toujours tort. Pas grave, ca me fait doucement sourire tout ça.
                                                                                                          • Lormirienne • il y a 5 années • 2
                                                                                                            Décidément, vous avez la mémoire courte et vous n'êtes vraiment pas objectifs...
                                                                                                            • BlackWolf • il y a 5 années • 0
                                                                                                              W10 répond de mieux en mieux après chaque maj, l'usage disque je ne saurais dire, j'ai que le dossier user en hdd, donc Widows n'utilise que le disque dur au démarrage et encore c'est léger

                                                                                                              Pour les fonctionnalités je veux bien des exemples hors insider, après oui il y en a eu, mais j'ai souvenir de truc très peu utilisé et c'est normal que ça dégage
                                                                                                              Par contre, tu aurai pu parler des doublons voir plus comme pour la capturés d'écran qui comporte facilement cinq manières différentes.

                                                                                                              La fuite de donnée, malheureusement c'est vrai partout et pas qu'avec Windows...

                                                                                                              Les majs, bof ça prend en moyenne 10 minutes pour le téléchargement plus l'installation avec ma connexion et pour les plus grosses je prépare une clé à cause de ma connexion trop mauvaise.
                                                                                                              Si je prend le cas de la 1909, c'est les majs préparatoires qui ont étaient les plus longue.

                                                                                                              Édit : Mon Oneplus 6, vient de me demander une maj de 293 Mo (il est en bêta Android 10)
                                                                                                              Donc bin, c'est pas si mal que ça sur W10 quand on compare à Android
                                                                                                              • ZoharModifier • il y a 5 années • 0
                                                                                                                Tu fais ce que tu veux, w10 est super aussi mais c’est pour dire qu’un Linux 100% clé en main (la version 19 va encore plus en ce sens), complet, joli et simple d’utilisation, ça existe aujourd’hui contrairement à ce que tu a l’air de croire ;)
                                                                                                                • Tidus • il y a 5 années • 1
                                                                                                                  J'ai déjà essayé Mint. Je ne comprends pas pourquoi on veut tant me vendre cette distribution.
                                                                                                                  Comme dit plus haut ça ne m'intéresse pas. Il n'y a aucune raison logique qui me pousserait à changer d'OS.
                                                                                                                  • ixboksx • il y a 5 années • 1
                                                                                                                    C'est faux. Regarde l'exemple de Teams pour Linux publié par Arnaud ces derniers jours : le lien conduit vers un paquet .deb (ou.rpm) dont la prise en charge est automatique dans la plupart des distribution. Ca n'a rien de fondamentalement différent d'un installeur Windows.

                                                                                                                    Les seuls softs où il faut mettre les mains dans le cambouis sont ceux qui ne sont disponibles QUE sous forme de code source à compiler soi-même. Mais vu la profusion de softs présents dans les dépôts ou sous forme de paquet indépendant, un utilisateur lambda n'a JAMAIS à faire ça.
                                                                                                                    • ZoharModifier • il y a 5 années • 1
                                                                                                                      Sauf que le store sur Linux a des milliers de logiciels dont tout ceux qui sont majoritairement utilisés.
                                                                                                                      Et de base un Linux mint a déjà beaucoup des logiciels les plus importants déjà installés donc beaucoup moins de choses a chercher que après une installation de w10.
                                                                                                                      Et ça reste une possibilité qui n’existe pas sur Windows.

                                                                                                                      Un particulier n’a jamais besoin d’utiliser la ligne de commande puisque il y a tout ce dont il a besoin de base et dans le store.
                                                                                                                      Et comme le dit ixboksx, les paquets DEB s’installent comme sur Windows.

                                                                                                                      Et au pire la ligne de commande c’est juste apt-get install NomDuLogiciel et taper sur entrer et il se télécharge et s’installe tout seul comme un grand sans même avoir à le chercher sur internet, a double clic et faire du suivant, suivant suivant etc... donc encore plus rapide et pratique qu’ailleurs du coup.
                                                                                                                      • ixboksx • il y a 5 années • 2
                                                                                                                        Je pensais qu'on avait inventé l'écriture depuis quelques milliers d'année, au temps pour moi.

                                                                                                                        Par ailleurs dans l'utilisation quotidienne d'une distribution genre ubuntu, il n'y a aucun besoin de taper aucune ligne de commande.
                                                                                                                        • ZoharModifier • il y a 5 années • 1
                                                                                                                          Elementary os s’inspire beaucoup de Mac OS donc normal que ce soit une logique différente de Windows.
                                                                                                                          • Anonymous • il y a 5 années • 3
                                                                                                                            C'est faux. Si tu veux installer un soft qui n'est pas dans le store, la plupart du temps, il faut mettre les mains dans le cambouis des lignes de commande. Sur Windows, tu télécharges le package d'installation, tu lances le programme d'installation et c'est fini.
                                                                                                                            • KiWindows • il y a 5 années • 1
                                                                                                                              D'accord pour Mint, pas pour ElementaryOS, je me rappelle que ce dernier a une incohérence au niveau de son apparence au niveau des fenêtres (le bouton pour fermer une fenêtre à droite et celui pour agrandir / rétrécir à gauche)
                                                                                                                              Je ne sais pas si c'est toujours d'actualité tho
                                                                                                                              • KiWindows • il y a 5 années • 2
                                                                                                                                Ton problème semble plus venir de la surcouche de Motorola que d'Android en lui-même, j'ai eu un J7 2016, un LG Leon (un jouet à 100€) et un Polaroid sous Android 4 y'a plus longtemps (toujours un jouet à moins de 100€ cette fois), présentement un Honor 10 lite et jamais eu ce genre de désagrément.
                                                                                                                                • ZoharModifier • il y a 5 années • 2
                                                                                                                                  Ça fait des années que la ligne de commande est optionnelle.
                                                                                                                                  Pour installer des logiciels, c’est un store comme sur smartphone! Et mettre à jour ces logiciels c’est comme sur os mobile aussi, on clic sur tout mettre à jour ou individuellement et c’est donc plus simple que sur n’importe quels os desktop pour ça.
                                                                                                                                  • Anonymous • il y a 5 années • 2
                                                                                                                                    Oui, c'est aberrant. Va vendre un logiciel au grand public où il faut taper des lignes de commande, je te souhaite bien du plaisir !
                                                                                                                                    • ixboksx • il y a 5 années • 1
                                                                                                                                      " je trouvait aberrant de devoir taper des lignes de commandes dans les années 2010 "

                                                                                                                                      Forcément, si tu profères des bêtises pareilles !
                                                                                                                                      • Anonymous • il y a 5 années • 1
                                                                                                                                        Il y a réponse et réponse ! S'il y a le mot noob dans la réponse, l'ordinateur qu'il y a entre mes deux oreilles la déclare nulle ! Puisque ceux qui te donnent ce genre de réponse ne l'ont jamais été eux soi-disant !
                                                                                                                                        • Anonymous • il y a 5 années • 2
                                                                                                                                          Sur ce coup là je suis 100% d'accord avec toi Tidus !
                                                                                                                                          Qu'est ce que je me suis pris dans la tronche sur les forums Linux, juste parce que j'ai osé dire que je trouvais aberrant de devoir taper des lignes de commandes dans les années 2010 pour faire ce tous les autres OS faisaient avec une interface graphique !
                                                                                                                                          Je l'utilise encore mais je me passe désormais des conseils de quiconque.
                                                                                                                                          • ZoharModifier • il y a 5 années • 0
                                                                                                                                            Sur mon ex moto g 2013, je n’ai jamais eu à appuyer sur l’écran pour que la barre de son parte et d’ailleurs la gestion du son sur android depuis 3 ans est plus pratique que sur ios et wp et encore plus efficace actuellement.
                                                                                                                                            • ZoharModifier • il y a 5 années • 2
                                                                                                                                              Tu devrais essayer Linux mint 19 ou elementary os, c’est presque plus simple que w10 tout en étant hyper bien conçu y compris sur la gestion des maj, ergonomie, Qualité du store, logiciels inclus etc...
                                                                                                                                              Linux a beaucoup changé sur la simplicité.
                                                                                                                                              • Tidus • il y a 5 années • 1
                                                                                                                                                C'est pas faux mais à mon sens la réponse de quelqu'un d'objectif aurait dû être "Soit tu t'accommodes des soucis que tu rencontres et tu attends pour voir si ça évolue soit tu restes sous Windows en attendant". Mais clairement pas "Tu revends ton PC à 1000€ pour en acheter un autre" histoire de faire du forçage.
                                                                                                                                                • ixboksx • il y a 5 années • 1
                                                                                                                                                  "La palme revenant quand même à un utilisateur qui m'a conseillé de revendre mon PC portable tout neuf pour en acheter un plus "linux friendly""

                                                                                                                                                  Ben dans l'absolu ce n'est pas forcément faux. Certains composants n'ont pas de pilote Linux correct, voire pas de pilote Linux du tout, et il vaut mieux le savoir avant. Et le risque est plus important avec une machine récente, la communauté n'ayant pas forcément eu le temps d'écrire les pilotes si besoin.
                                                                                                                                                  • Tidus • il y a 5 années • 1
                                                                                                                                                    Merci pour les souvenirs ^^
                                                                                                                                                    • Tidus • il y a 5 années • 2
                                                                                                                                                      Je ne faisais qu'exprimer mon ressenti après des années sous Linux, face à quelqu'un qui en manque d'argument me dis que je ne connais pas Linux.
                                                                                                                                                      Et encore je n'ai parlé que de mes études supérieures. En vérité j'ai commencé à jouer avec Linux au collège en installant ma première distribution, Mandrake 7, donc ça remonte même encore plus loin.
                                                                                                                                                      Je me considère toujours comme un débutant mais qui sait quand même faire des choses. Et quand je vois comment je galère sur pas mal de problématiques, on ne me fera pas croire que Mme Michu s'en sortira mieux. Il faudrait pour ça que son OS ne plante jamais. Mais un Linux c'est un OS comme un autre qui a son lot de bugs et de plantages. J'avais même tenté de convertir mes parents à l'époque. Après plusieurs mois, ils ont voulu que je leur remette un bon vieux XP.

                                                                                                                                                      Et tu as raisons il y a des pénibles partout. Mais je n'ai jamais autant eu l'impression d'être pris pour un demeuré que via mes échanges sur différents forums dédiés à des distributions Linux. La palme revenant quand même à un utilisateur qui m'a conseillé de revendre mon PC portable tout neuf pour en acheter un plus "linux friendly" ^^

                                                                                                                                                      Bref, pour moi Linux c'est bel et bien fini. Si un jour j'y repasse c'est parce que je n'aurais plus le choix. Mon OS c'est Windows et il répond parfaitement à mes besoins.
                                                                                                                                                      • Michel_LG7 • il y a 5 années • 2
                                                                                                                                                        J'ai un Moto E5 Play, avec Androïd 8,1, l'ergonomie n'est pas toujours au top.

                                                                                                                                                        Exemple, tu montes le son, la barre de son reste, il faut appuyer sur l'écran pour qu'elle disparaisse.

                                                                                                                                                        Sinon, c'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de bugs et il est un peu plus rapide sur MonWindows par exemple que mon 650.
                                                                                                                                                        • ZoharModifier • il y a 5 années • 2
                                                                                                                                                          Android est très stable depuis 2013 même sur un vieux moto g a 150 balles.
                                                                                                                                                          Évite de parler de ce que tu ne connais pas.
                                                                                                                                                          • KiWindows • il y a 5 années • 1
                                                                                                                                                            des fonctionnalités de Win10 qui sont supprimées une màj majeure après son apparition ?
                                                                                                                                                            J'avoue ça me laisse perplexe, un exemple ?
                                                                                                                                                            Je tourne sous 10, y'a pas mal d'ajouts qui ont été faits que j'utilise (le panneau d'emojis avec Win + ;, l'outil capture avec Win shift S, l'historique du presse papier avec Win V...) et je n'ai pas remarqué de suppression de fonctionnalités (et je parle bien de fonctionnalités, pas de Groove qui a vu son support en ligne disparaître et rendu inutilisable sur Android)
                                                                                                                                                            • KiWindows • il y a 5 années • 0
                                                                                                                                                              tu marques un point pour ce qui est des différences visuelles entre seven, 8, 10...
                                                                                                                                                              Quoique pour le 10 il n'y a eu que le flat design à sa sortie (ce qui était de mode en 2015 donc) et depuis un an et demi / deux ans on passe au fluent design.
                                                                                                                                                              Je reconnais cependant que MS a amplement les capacités d'effectuer cette transition bien plus rapidement, une ou deux màj auraient été suffisantes, mais bon perso je pardonne pour le coup.
                                                                                                                                                              Ce qui est de l'explorateur tu marque encore un point (décidément :p), déjà que ça fais un an que nous attendons les onglets dans l'explorateur (plus d'un an qu'il a été annoncé, et on aurait du l'avoir avec la 1809... à la place certains se sont fait voir quelques documents disparaître... ça fais un peu tâche ^^')
                                                                                                                                                              • ixboksx • il y a 5 années • 1
                                                                                                                                                                Le problème c'est qu'on a l'impression que Windows est toujours "en transition" : en quelques années on est passé par plusieurs designs, et à chaque fois la transition n'est même pas finie avant que le suivant arrive. Et l'explorateur a toujours un design W7...
                                                                                                                                                                • ixboksx • il y a 5 années • 0
                                                                                                                                                                  En l'occurence il a raison.
                                                                                                                                                                  • peckeu • il y a 5 années • 1
                                                                                                                                                                    Tu dois adorer avoir toujours raison toi non ?
                                                                                                                                                                    On dirait que ça t'emm.... qu'il y ait des personnes qui utilisent encore windows phone.
                                                                                                                                                                    • Lormirienne • il y a 5 années • 1
                                                                                                                                                                      Au moins quand tu y poses une question, tu as une réponse.
                                                                                                                                                                      Un OS qui ne dit rien ca en dit long. Tu saisis ?
                                                                                                                                                                      • Lormirienne • il y a 5 années • 0
                                                                                                                                                                        Les résolutions de problèmes n'ont jamais rien résolu pour moi. C'est du bling bling non opérationnel.
                                                                                                                                                                        • Lormirienne • il y a 5 années • 0
                                                                                                                                                                          C'est bizarre, je n'ai pas les mêmes retours que toi avec des personnes n'ayant jamais utilisé un ordinateur. Avec un OS, tu es embêté avec les maj longues, monopolisants l'ordi, problématique quand ca ne va pas. Avec un autre OS, maj transparente, pas de logiciels superflus. Avec Windows : Beaucoup de boulot de maintenance. De l'autre quasi rien. Oui, c'est du vécu. Quant à la mentalité, ca oui, elle est bien différente.
                                                                                                                                                                          • Lormirienne • il y a 5 années • 1
                                                                                                                                                                            C'est sur qu'Android est beaucoup plus stable ! Laisse moi rire.
                                                                                                                                                                            • Lormirienne • il y a 5 années • 2
                                                                                                                                                                              De mieux en mieux après chaque maj ? Je ne trouve pas. A peine le temps d'utiliser une fonctionnalité que Microsoft la supprime à la maj suivante. Toujours des maj aussi longue, un OS gargantuesque et une monopolisation du disque dur ahurissante. Sans parler de la fuite des données et le tracking sans choix pour l'utilisateur, ou tellement peu.
                                                                                                                                                                              • ixboksx • il y a 5 années • 0
                                                                                                                                                                                "mon fils de 4 ans aurait pu le faire"
                                                                                                                                                                                • Anonymous • il y a 5 années • 2
                                                                                                                                                                                  Graphiste non. Dessinateur d'icônes ou de logos, oui.
                                                                                                                                                                                  Désolé mais le logo de MS c'est 4 carrés de couleurs différentes ! N'importe qui aurait pu dessiner ça !
                                                                                                                                                                                  • BlackWolf • il y a 5 années • 0
                                                                                                                                                                                    À chaque maj, des pc déjà instable le deviennent encore plus*

                                                                                                                                                                                    Bon, je raccord la 1809, mais ça fait une seule maj.
                                                                                                                                                                                    Bizzarement tout ceux que je connais avec un pc propre font les majs sans aucune crainte, les autres en on et par moment ça fini en clean install.

                                                                                                                                                                                    Entre les drivers par forcément pleinement compatible, les logiciels qui foutent la merde et les multiples anti-virus...
                                                                                                                                                                                    • KiWindows • il y a 5 années • 1
                                                                                                                                                                                      c'est un petit changement bienvenu je trouve, surtout pour la cohésion visuelle de l'OS, qui lui a été pas mal critiqué de mémoire lors de sa transition vers le fluent design.
                                                                                                                                                                                      C'est pas grand chose mais ça fais toujours plaisir je trouve
                                                                                                                                                                                      • KiWindows • il y a 5 années • 0
                                                                                                                                                                                        je dirais pas plus travaillé / style WinVista/Seven mais un mix entre les deux, je trouve.
                                                                                                                                                                                        J'aime bien le flat design, le fluent qui s'avère être un mix me plaît aussi pour ma part
                                                                                                                                                                                        • ixboksx • il y a 5 années • 3
                                                                                                                                                                                          "les utilitaires de résolution de problèmes de Windows qui, même s'ils ne sont pas parfaits, ont le mérite d'exister."

                                                                                                                                                                                          L'utilitaire de résolution des problèmes de Windows ne m'a m'a jamais rien résolu, personnellement :)

                                                                                                                                                                                          Et puis même si tu as visiblement été traumatisé par des barbus dans ta jeunesse il faut arrêter avec "la communauté Linux". Il n'y a pas de communauté Linux homogène, pas plus qu'il n'y a de communauté Windows homogène.

                                                                                                                                                                                          Je pourrais aussi caricaturer la "communauté Windows", celle qui donne des conseils sans rien comprendre en profondeur, genre essayer tous les boutons sur le tableau de bord du Boeing jusqu'à ce que tu trouves l'inverseur de poussée ou remplacer le pilote automatique par "un truc vachement mieux qui fait pouet-pouet", et au final de toutes façon tu reformates et tu réinstalles tout, c'est ce qu'il y a de mieux. Mais je ne le ferai pas :)
                                                                                                                                                                                          • ixboksx • il y a 5 années • 1
                                                                                                                                                                                            Oui n'importe qui peut gribouiller une icône toute moche, oui. Ce qui peut donner l'impression à chacun qu'il peut s'improviser graphiste.
                                                                                                                                                                                            • Anonymous • il y a 5 années • 3
                                                                                                                                                                                              Allez je t'en redonne une petite couche pour te rappeler le bon vieux temps. T'arrête tes commentaires de noob, espèce de suppot de M$ ! ^^
                                                                                                                                                                                              C'est clair que côté aide quand ça bugge, je préfère encore un OS qui ne me dit rien à une communauté bien trop remplie de tr*us du c*l qui se prennent pour des boss parce qu'ils savent faire du sudo. :)
                                                                                                                                                                                              • Tidus • il y a 5 années • 3
                                                                                                                                                                                                Oh que j'aimerais ne pas l'avoir utilisé... j'ai dû me le coltiner pendant toutes mes études supérieures (pas le choix vu la mentalité des universitaires). Ma première action une fois entré sur le marché du travail a été de virer ma partition Linux avec un énorme soulagement tant par l'OS lui même qui m'a bien épuisé (combien de nuits perdues suite à une mise à jour qui m'a cassé des paquets et des dépendances, les maj sous Linux c'était mon cauchemar je les repoussais autant que je pouvais) mais aussi pour sa communauté beaucoup plus fermée que l'OS qu'elle défend.

                                                                                                                                                                                                Tu diras à Mme Michu qu'elle devra aller se palucher le répertoire log sous Linux, on verra si elle s'en sort mieux avec ça ou avec les utilitaires de résolution de problèmes de Windows qui, même s'ils ne sont pas parfaits, ont le mérite d'exister.
                                                                                                                                                                                                Elle postera ses logs sur un forum dédié à la distribution qu'elle utilise. On lui donnera tout un tas de commandes à essayer, la traitant de noob dès qu'elle ne comprendra pas où elle doit taper sa commande ou pourquoi l'OS lui répond qu'il ne comprend pas la commande en question parce que le paquet correspondant n'est pas installé. Oh oui une vraie partie de plaisir pour elle ^^

                                                                                                                                                                                                Et oui, c'est du vécu.
                                                                                                                                                                                                Maintenant c'est fini tout ça pour moi. J'ai juste WSL pour compiler certaines sources où je contribue et c'est tout :D
                                                                                                                                                                                                La seule distribution avec laquelle il m'arrive encore de batailler c'est celle de mon NAS.
                                                                                                                                                                                                • Lormirienne • il y a 5 années • 1
                                                                                                                                                                                                  Ca se voit que tu ne l'as jamais utilisé !! Une appli plante sous Windows : Ben rien. Fermeture de la fenêtre et débrouille toi. Linux aurait tendance à trop causer. Après, c'est sûr, faut savoir interpréter.
                                                                                                                                                                                                  • Tidus • il y a 5 années • 2
                                                                                                                                                                                                    Ah oui oui trop jaloux ^^
                                                                                                                                                                                                    Rien que l'idée de me prendre double dose d'ondes dues à deux téléphones ça me rend tout frétillant.
                                                                                                                                                                                                    Et puis les crash à répétition, les redémarrages incessants et le gouffre applicatif, ça me manque tellement. Plus d'un an que j'ai plus ça je suis trop en manque :'(

                                                                                                                                                                                                    Tu n'as aucun compte à rendre. Une fois encore, chacun fait ce qu'il veut mais ne venez pas dire que votre Windows Phone vous suffit, en l’occurrence c'est faux sinon vous n'auriez pas un deuxième téléphone.
                                                                                                                                                                                                    • Tidus • il y a 5 années • 1
                                                                                                                                                                                                      Si tu oses dire qu'en cas de problème t'es beaucoup plus aiguillé sous Linux, autant te dire dès maintenant que ton argumentaire ne passera pas ^^
                                                                                                                                                                                                      • pascalou47 • il y a 5 années • 0
                                                                                                                                                                                                        ça c'est des thèmes on peux pas changer les icônes juste le papier peint les sons bref pas terrible
                                                                                                                                                                                                        • dem1973 • il y a 5 années • 0
                                                                                                                                                                                                          Combien le budget "Communication" chez MS déjà ?
                                                                                                                                                                                                          Voir tous les commentaires (152)
                                                                                                                                                                                                          MonWindows

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