Si vous utilisez Windows Defender, l’antivirus intégré par défaut sur Windows 10, vous avez peut-être remarqué un bug depuis l’installation de la mise à jour KB4515384 (oui, encore !). En effet, pour bon nombre d’utilisateurs, il semble impossible d’effectuer un scan complet ou rapide de son PC. Rassurez-vous tout de même si vous êtes impacté : la protection en temps réel reste bien acti...
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Atari
• il y a 5 années
• 0
Et je m'autoban 1 semaine pour la peine, bonne semaine à tous 
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Reapper
• il y a 5 années
• 0
Effectivement, si tu réduits tout ce que je dis aux mots et phrases qui t'arrangent, le ridicule n'a en effet jamais tué personne, la mauvaise foi non plus.
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Michel_LG7
• il y a 5 années
• 0
Pour les annotations des PDF, il suffit de choisir le bon logiciel (Click droit, Ouvrir Avec …), idem pour les photos.
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mobilum
• il y a 5 années
• 0
Oui et je dirai bravo à tous les deux pour leurs réactions finales 
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Fragdoktor
• il y a 5 années
• 2
Au moins l'incident est clos 
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archiduc
• il y a 5 années
• 0
"Car le projet sur ce type de concept appli+site je suis le seul dans le monde à faire çà et depuis 2004.."
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Atari
• il y a 5 années
• 0
Désolé et bon week end à tous 
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Arnaud
• il y a 5 années
• 1
@Atari @charondc je vous propose de continuer cette petite conversation par mp. Je ne suis pas contre les débats dans les commentaires, mais pas de tolérance pour les trolls ou les attaques personnelles
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Atari
• il y a 5 années
• 1
Je ne troll pas, c'est justement du concret, je suis 100% prêt... tu as l'occasion de me ridiculiser et dans le même temps de confirmer que tu es un dev d’excellence comme il en existe plus
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charondc
• il y a 5 années
• 0
Je précise aussi autre chose car il ne faut pas être de mauvaise foi. Les bug avec les mises à jours majeures dépendent aussi de la cadence des mises à jours et aussi de l'efficacité des outils d'analyse interne.
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charondc
• il y a 5 années
• 2
bien sur que les api sont spécifiés. Mais si tu introduis un bug dans un dll ca peut faire cascade sur les dépendances et provoquait des incompatibilités dans certaines applications qui appellent ces dll. Il suffit de lire en détail les changelog pour voir que la majorité du temps ce sont des cas très spécifiques.
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Anonymous
• il y a 5 années
• 0
Quelle continuité ?
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Atari
• il y a 5 années
• 2
Je n’ai pas compris où tu voulais en venir… Mais je maintiens que l’argument « Microsoft aurait fort à faire à cause des innombrables configurations » est une légende ou au moins exagéré
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Atari
• il y a 5 années
• 1
"c'est de l'humour"
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charondc
• il y a 5 années
• 0
Par contre linux n'est pas infaillible sur les mises à jours non plus . J'ai foiré plusieurs fois des mises à jour de distributions à cause de paquets cassés. Ca m'est arrivé plus fréquemment que Windows. donc bon....
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ixboksx
• il y a 5 années
• 0
Non mais ça c'est le boulot du réparateur, pas le mien.
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charondc
• il y a 5 années
• 0
c'est que j'ai expliqué au dessus l'architecture générale actuelle de windows est moins modulaire que linux et OSX. Tu parles de linux mais il permet déjà d'utiliser plusieurs interfaces. Il a été prévu dès le départ pour le mode console. et globalement il est mieux conçu pour un usage serveur grâce à une certaine modularité.
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ZoharModifier
• il y a 5 années
• 2
Alors pourquoi c'est plus stable dans les bonnes distrib linux malgré les milliers de configurations et autres et qui a le mode console le plus puissant tous os confondu ?
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mobilum
• il y a 5 années
• 1
Sauf que dans cette machine à laver Microsoft il y a un bouton pour enlever la pièce en question, et tu peux la remettre en place si jamais la machine lave toujours à 90° et que ce n'était pas cette pièce qui était en cause.
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ixboksx
• il y a 5 années
• 1
- "Allo Darty, vous avez changé les roulements de ma machine à laver la semaine dernière pour en mettre de nouveaux en titane, mais depuis elle lave tout à 90°C : je fais quoi ?"
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mobilum
• il y a 5 années
• 1
En général ils règlent ce genre de problèmes rapidement, En attendant tu peux retirer la nouvelle pièce.
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ixboksx
• il y a 5 années
• 1
En réalité pas "gratuitement" : c'est compris dans le prix de la licence.
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MartyMacFly
• il y a 5 années
• 0
Peut-être parce que tout simplement tout n'est pas testable...
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mobilum
• il y a 5 années
• 0
Ce n'est pas parce qu'ils font des milliards de chiffres d'affaires qu'ils ne font pas de conneries. Dernière en date (monumentale) : arrêt de la section mobile. 
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mobilum
• il y a 5 années
• 1
Quand le fabricant te change les pièces tous les mois gratuitement, là tu essaies de pas trop la ramener, non ? 
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charondc
• il y a 5 années
• 2
Ce n'est pas du tout une légende...
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ixboksx
• il y a 5 années
• 0
C'est sûr que si on se met à critiquer les puissants, où va le monde, je vous le demande...
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Franc84
• il y a 5 années
• 0
Pour en revenir au sujet… 0 soucis sur mes deux bécanes: je viens de faire le test par curiosité et tout va bien 
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charondc
• il y a 5 années
• 0
la cloudification du développement ça n'aide pas non plus. Aujourd'hui le langage gagnant c'est javascript. On pouvait pas faire pire....
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Bontheur
• il y a 5 années
• 0
C'est bien la preuve que lorsqu'on est aveuglé par le CA et les dividendes, la quaité du produit et le respect du client passe au second plan.
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RobbiNoob
• il y a 5 années
• 3
Je ne permets pas de critiquer les choix stratégique d'un entreprise qui fait des milliards de chiffres d'affaires en tous cas.
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ixboksx
• il y a 5 années
• 2
Quand tu paies pour un produit défectueux tu ne râles jamais, toi ? Respect.
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RobbiNoob
• il y a 5 années
• 1
C'est dingue mais quand je le lis les commentaires j'ai l'impression de me croire en dessous d'article de presse sur un match PSG-OM où tout le monde se plaint et où tout le monde aurait fait mieux que les joueurs ou même l'arbite alors qu'ils sont pourtant dans leur canapé à regarder.
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Hallypaps_Rufus
• il y a 5 années
• 0
Je n'ai pas eu de bug pour ma part dans les mises à jour et ceci depuis très longtemps.
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Reapper
• il y a 5 années
• 1
Ca je suis bien d'accord, beaucoup de logiciels sont des usines à gaz, en partie due à leurs langages qui incorporent des éléments génériques pas toujours utiles à certaines tâches.
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ixboksx
• il y a 5 années
• 1
Ca se discute. Il y a 30/40 ans les développeurs devaient sortir des merveilles d'optimisations pour arriver à faire tourner leurs trucs sur des machines relativement limitées, aujourd'hui ils disposent de machines de guerre et ne font plus aucun effort d'optimisation (beaucoup ne sauraient même pas faire d'ailleurs)
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Reapper
• il y a 5 années
• 1
Oui j'ai p-e exagérer, ça ne change rien au fait que l'informatique d'il y a 30/40 ans n'a plus rien à voir avec celle d'aujourd'hui en terme d'échelle et de complexité.
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ixboksx
• il y a 5 années
• 0
Contrairement à W3.x, W95 n'était déjà plus une simple surcouche du DOS. Il avait besoin du DOS pour démarrer, mais après c'est lui qui prenait complètement la main en tant qu'OS.
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ixboksx
• il y a 5 années
• 0
N'importe quoi...
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ixboksx
• il y a 5 années
• 1
L'informatique débutait il y a 30/40 ans ? C'est une blague ?
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Reapper
• il y a 5 années
• 2
Comparer l'informatique d'alors à celle d'aujourd'hui, 30 à 40 ans plus tard, j'espère que c'est de l'humour.
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Reapper
• il y a 5 années
• 0
Je ne dis pas le contraire, mais apparemment ils essayent de résoudre ce problème via WCOS, donc à voir.
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ZoharModifier
• il y a 5 années
• 0
Ahh Windows... ça ne m’étonne même plus...
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archiduc
• il y a 5 années
• 0
"Je pense qu'ils savent bien mieux que nous ce qui doit être fait, la critique est facile quand on n'est pas dans ce type de développement."
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Jef Homborch
• il y a 5 années
• 0
Oh que oui ! C'est exactement cela. Ceci dit, les génies qui ont construit Windows NT provenaient de chez Digital, une très sérieuse référence.
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Atari
• il y a 5 années
• 3
"justement parce que le moindre changement pose d'énormes problèmes de compatibilité"
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Jef Homborch
• il y a 5 années
• 1
Non, il y a eu une discontinuité entre les anciens Windows qui n'étaient que des interfaces à DOS, et les Windows NT. Entre les NT5 et NT6, il y a eu de gros changements (notamment quant à la mémoire occupée).
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Jef Homborch
• il y a 5 années
• 0
Moi, il me convient. Je retrouve mes fichiers et c'est l'essentiel, non ?
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Jef Homborch
• il y a 5 années
• 1
Ce qui est précisément le symptôme d'un système mal construit.
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Jef Homborch
• il y a 5 années
• 1
Depuis toujours, Microsoft a été le prince des développements insuffisamment testés, c'est même leur marque de fabrique. Il y a plus de trente ans que cela dure, on ne s'en étonne plus, on en rit.
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Atari
• il y a 5 années
• 0
"Je pense qu'ils savent bien mieux que nous ce qui doit être fait"
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djiin
• il y a 5 années
• 1
Sans déconner! Ils viennent d'arriver les gars qui gèrent les MAJ?!?!c'est un scandale! Et surtout de pire en pire... J'suis deg
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ZoharModifier
• il y a 5 années
• 1
Bien plus efficace sans onglets, meilleurs recherche fichiers, tags, quicklook, moins bonne vue colonne et liste, pas de mode de vue çe tirer sur l’aperçu, pas de dossiers intelligents, pas d'intégrations native de gestion et modification/annotation pdf, pas d’annotation et modifications de photos intégrer et j’en passe ?
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Neferith
• il y a 5 années
• 0
"Windows RT c'est ARM 32 Bits" => Tu voulais dire Win32 for arm 32 bits (ARM étant un processeur, pas une API) ? C'est vrai, mais ça reste surtout un truc pas compatible avec Win32, parce que pas compilé pour la meme archi. Le résultat est le meme : perte de compatibilité. Depuis MS a quand meme compris la leçons : Ils peuvent pas juste enlever la compatibilité.
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mobilum
• il y a 5 années
• 0
Cette petite mise à jour est visiblement très buggée. Je l'avais déjà installée et la Recherche Windows a été désactivée ("je pense" qu'elle en est responsable). Une vraie catastrophe, Même OneNote ne pouvait plus fonctionner du coup. Je l'ai désinstallée et tout va bien maintenant. Je vais attendre la prochaine. Ce serait peut-être mieux de l'éviter si vous n'avez pas de souci, le temps qu'ils règlent tout ça.
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Lormirienne
• il y a 5 années
• 1
Windows RT c'est ARM 32 Bits
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Neferith
• il y a 5 années
• 2
Si je le compare au finder de Mac Os, il est surtout bien plus efficace.
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Neferith
• il y a 5 années
• 0
Win32 existe depuis Windows 95 et avant il y avait Win16. Où ai je dis qu'il n'y avait pas de gros changement ? Il y a aussi de gros changements entre Windows 8 et 10.
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Lormirienne
• il y a 5 années
• 0
Je valide. Marre de tous ces bugs imposés, de ce stress à chaque mise à jour, du temps d'indispo, des redémarrages forcés, des maj qui bloquent... La seule chose que je ne vois plus c'est le BOSD. Normal, il y a été caché...
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Lormirienne
• il y a 5 années
• 2
Ah oui, l'explorer de fichiers est toujours aussi...simplet...pour rester poli.
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Lormirienne
• il y a 5 années
• 1
Dos a été la base avant Windows donc si, il y a eu gros changement.
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Neferith
• il y a 5 années
• 4
"Pourquoi ne pas déjà avoir développé un nouvel OS dépourvu de Win32" => Ca s'appelle Windows RT, c'est un fail absolu. D'ailleurs si Windows 10 a aussi bien fonctionné, c'est bien parce qu'ils ont gardé la compatibilité. D'ailleurs ce que tu dis est faux, il y a toujours eu une continuité entre toutes les versions de Windows. La seule chose qui a été supprimé c'est Dos.
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Kiglouss
• il y a 5 années
• 0
Tu es toujours sous Win7 et n'as jamais utilisé Win10 jusqu'à présent ?
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Reapper
• il y a 5 années
• 3
Au hasard, une base d'appareils installée monstrueuse dont on doit assurer la continuité technologique?
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Anonymous
• il y a 5 années
• 2
Mais justement c'est ce que je dénonce !
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MartyMacFly
• il y a 5 années
• 3
Je pense qu'ils savent bien mieux que nous ce qui doit être fait, la critique est facile quand on n'est pas dans ce type de développement.
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Anonymous
• il y a 5 années
• 3
Je vais me permettre d'être un peu long, mais je pense qu'il est sérieusement temps de remettre les pendules à l'heure !
Voir tous les commentaires (67)oui, très bien, et ?
Des que ça se corse, il n'y a plus personne, ça me fait bien rire...
Microsoft a réajuste récemment le délai entre la sortie des mises à jours majeures.
Tu peux sortir des mises à jours plus fréquentes sur un os comme Midori par exemple mais sur Windows non.
Certains OS éliminent toute une classe d'erreur ce qui fait gagner du temps de développement.
Il existe un problème sur Windows (mais linux a le même) . Les api DeviceIOControl et ioctl permettent l'échange de données entre l'espace kernel et user. Mais les données échangées sont de simples buffer de données non typées. Il faut savoir que ça gène et rend moins efficace les outils d'analyse utilisés par la division qualité de MS. C'était un détail mais il fallait que je l'explique
Ensuite la séparation n'est pas si nette que tu le dis. Les dlls sont chargées dans la mémoire du processus et les drivers dans celle du noyau. Pourquoi tu crois qu'avec singularity/Midori ils ont cherché à isoler les extensions et même les dll.
Windows ou même Linux sont des os à modèle mémoire partagée. A partir de la en modifiant le code par un pointeur , un simple changement peut altérer le fonctionnement d'une application et la faire planter.
Coté matos, tu sembles oublier que sur windows ou Linux un simple bug de pointeurs non référencé peut provoquer un bsod ou un kernel panic.
Le noyau NT a une architecture modulaire composé de drivers spécifiques pour chaque sous système. Ces drivers sont appelés par les drivers constructeurs par le system d'irp.
De plus la plupart des api windows passent par des pointeurs. un driver constructeur peut tout a fait corrompre l'état mémoire d'un des drivers internes ou du noyau.
Il était IMPOSSIBLE de faire tourner des programmes DOS sous NT ou 2000, ce qui se fait sans problème sous 95, 98 ou millenium !
Quant à RT, son problème c'est qu'il est inférieur en qualité et fonctionnalité qu'un Windows classique ! Si MS s'était donné les moyens de faire un RT potable, il aurait pu s'imposer !
Windows est construit sur des normes matériels, de la compatibilité entre version, par des API et fonctions communes aux système, drivers et programmes
Par conséquent, il est absolument impossible de faire autre chose que ce que Windows permet et déclare, modularité ou pas
A lire certains, les constructeurs auraient carte blanche dans la construction de leur matériel/pilote et Microsoft aurait beaucoup de mal à faire fonctionner toutes les configurations
A lire d’autres, les constructeurs développeraient des drivers qui écrivent n’importe où et n’importe quoi en mémoire et se déclareraient avec un simple bonjour, c’est moi, je suis un driver vidéo, débrouille toi avec ça pour me faire fonctionner…
Les buzz et les légendes sont juste véhiculés par des journalistes scientifiques autoproclamés et des fans sans savoir, mais certainement pas des spécialistes de l’informatique !
La blague, c’est surtout quand tu dates les débuts de l’informatique à 30/40 ans, mais passons, le ridicule n'a jamais tué personne
Tu es au courant que l’ordinateur qui a envoyé les premiers hommes sur la lune était moins performant que la moins performante des calculatrices actuelles… imagines les ruses de sioux à appliquer pour obtenir un résultat avec l'informatique de cette époque
Je crois que tu n’as aucune idée de ce qu’est réellement la performance dans le développement...
"Il suffit de regarder la taille qu'un OS..."
Effectivement, si tu ramène la complexité d'un OS à la taille de ses dossiers...
Pour exemple, aujourd’hui, une fenêtre vide se code en une seule ligne, mais en réalité, elle fait 1000 lignes en interne et elle fait appel à un nombre incalculable d'objets, dll, etc... prenant un maximum de place dans les dossiers...
Et ceci rejoint précisément ce que je dit, les bug et dysfonctionnement à répétition sont en grande partie causés par de l’incompétence humaine...
Les développeurs actuelles ne savent pas ce qui se cachent derrière leurs lignes de codes, le voila le plus gros problème de l'informatique moderne
Il faut comprendre que historiquement Windows n'était pas un os au départ mais juste une surcouche graphique de DOS. Cela explique en partie les limitations actuelles. Les api win32 UI sont devenu la norme.
Pour OSX le shell n'est pas aussi intégré que sous Windows...
Donc des bénévoles font un meilleur boulot que le géant microsoft et son armada de développeurs/ingénieurs en fait.
L'explorateur de fichiers de mac os est totalement imbriqué dans le système et pourtant il est considérablement plus évolué.
- "Ah oui on est au courant du problème. Là on est un peu chargés mais on peut revenir dans 1 mois pour corriger ça. En attendant démontez le tambour et remettez les anciens roulements."
Le problème est que si chaque fois qu'il te change une pièce il en pète une autre, ça peut être pénible.
C'est pas le bon argument.
C'est le problème numéro 1 de Windows depuis toujours. Des que Microsoft touche a un peu de code cela a un impact sur des millions d'applications ou drivers. Regarde les soucis avec les mises à jours par exemple. Ca bugge tjs dans des cas spécifiques. C'est pour cette raison que Microsoft avec core os cherche à séparer la couche applicative de l'os. Ca permettra de faire évoluer radicalement Windows sans casse.
Imagine le casse tête des mises à jours ils ne peuvent pas tester leur code sur des millions de configurations logicielles et hard possibles.C'est pas juste du à l'accélération des mises à jours. De toute façon les mises à jour "majeures" de 10 pour le moment restent en réalité mineurs. Avec l'os actuel ils ne peuvent pas se permettre de faire des changements radicaux(surtout sur la base). Ca explique pourquoi dans ces commentaires vous expliquez vous même ne pas avoir vu de changements radicaux dans windows depuis longtemps.
C'est aussi pour cette raison que l'explorateur n'a quasi pas évolué depuis longtemps. Shell32.dll est totalement imbriqué dans le système.
Même chose pour l'absence de mode console pure sur Windows.
C'est pour cette raison qu'ils bossent sur une version modulaire de Windows. L'absence de modularité de Windows est à l'origine de la plupart de leurs problèmes sur les dix dernières années directement ou indirectement.
En revanche sur la bécane d'un ami depuis la dernière M à J l'écran blanchit se fige et devient totalement blanc …. cela disparait tout seul après xx minutes… donc désinstallation et blocage M à J en attendant un correctif
Ou alors, je ne les ai pas vus ....
Avec la puissance de calcul dont on dispose, il devrait en théorie être possible de faire bien mieux. Vaste chantier.
A l'époque, l'informatique débutait, tout était à construire, et on pouvait facilement arriver à un résultat satisfaisant sans avoir besoin de centaines de dèvs, ce n'est évidemment plus le cas aujourd'hui. Il suffit de regarder la taille qu'un OS actuel prend par rapport à son ancêtre de l'époque et de fouiller un peu les dossiers systèmes pour se rendre compte que l'échelle n'est plus du tout la même.
Heureusement d'ailleurs que les outils ont évolué, sinon beaucoup de choses seraient clairement infaisables.
genre, des clients n'auraient pas le droit de critiquer, parce qu'ils ne sont pas dans les arcanes du développement .
le nombre de boîtes qui ont coulé avec ce genre d'argument d'autorité. nokia, kodak, alcatel (dans une moindre mesure) etc..
windows10 a des problèmes de maj et c'est juste lamentable, point barre
Ca, c'est une légende
L’ossature de Windows a été construite dans les années 80/90 par des génies du développement
Ces génies sont aujourd'hui à la retraite et la nouvelle génération à un énorme problème de compétence
Avant, un codeur était capable de coder des choses folles à partir de rien, un bloc note est un compilateur suffisait
Aujourd'hui, les dev se servent d'un tas d'outils qu'ils ne maitrisent pas et tentent de construire des choses qui les dépassent
Vu toutes les erreurs stratégiques et techniques, vu les nombreuses tentatives dans le développement d’un nouvel OS moderne, vu les errements dans le développements d’outils multiplateforme, je ne suis pas sûr qu’ils savent vraiment se qu’ils font…
J’ai surtout l’impression que ça navigue à vue et à la moindre vague, ils changent de cap...
Ce sont des choses qui arrivent avec les mises à jour.
Parce que effectivement en tant qu'observateur extérieur et non utilisateur de Win10, toutes ces news d'affilée concernant des bugs peuvent faire peur.
Mais dans la pratique, combien de % de gens ont effectivement été confrontés à ces problèmes mentionnés ? Est-ce que ce % est supérieur à celui des utilisateurs de Win7 ? Pas sûr.
De mon côté, aucun problème depuis que j'ai enchainé les upgrade de Win7 à Win8 puis Win10 et depuis, aucun problème à enchainer les maj, majeures ou pas, de Win10.
Par contre je ne suis pas insider, je reste sur la version grand public.
Et ce que tu dis est faux, toutes les versions que tu cites ont des composants communs qui n'ont pas évolué, justement parce que le moindre changement pose d'énormes problèmes de compatibilité.
Pourquoi ne pas déjà avoir développé un nouvel OS dépourvu de Win32, quitte à prolonger le support de 7 et 8.1 qui donnaient encore largement satisfaction à leurs utilisateurs ?!
C'est ce qu'ils ont fait dans le temps avec 98, millenium et NT, 2000, et ça a très bien fonctionné, non ?
Un nouvel OS, c'est bien ce qu'il essaient de faire en transformant petit à petit Windows 10. Recommencer complètement à zero sans prendre en compte son passé, c'est se tirer une balle. Ils essaient de se débarrasser de Win32 qui est une des casseroles à trainer pour garder la compatibilité descendante, mais c'est un très gros chantier.
Et perso, je vois autour de moi Windows 10 plus stable que Windows 7.
Pour faire court MS est sur le chemin qui mène à la TRÈS GROSSE MERDASSE avec Windows 10 !
Je m'explique ! Quand on veut vraiment faire un OS qui sera l'ultime ... on analyse avant tout ce qui foirait dans les versions précédentes, et on conçoit le nouvel OS BEAUCOUP plus fiable !
Or que constatons nous avec Windows 10 ?
Un OS en régression sur certains points !
Des nouvelles fonctionnalités promises depuis longtemps qui ne sont toujours pas intégrées !
Une ergonomie qui mélange du neuf et du vieux de diverses époques et qui fait qu'au final l'OS ne ressemble plus à rien !
Et pour couronner le tout ... des bugs, parfois extrêmement pénalisants à chaque mise à jour, vu qu'on ne donne pas le temps aux programmeurs de les peaufiner !
Désolé, mais ... je ne PEUX PAS sortir de l'ULTRA stabilité et du grand confort de mon Windows 7 pour bosser avec un Windows 10 aussi bancal !
Envoyez les downvotes si vous voulez, mais faites comme au lycée ...
... justifiez vos réponses !