Bill Gates est assez bavard et semble amèrement regretter l’échec de Windows Mobile. On avait déjà eu l’occasion de lire quelques-uns de ses propos en juin dernier, et notamment le fameux « Laisser Google développer Android a été ma plus grosse erreur ». L’ex PDG de Microsoft en rajoute une couche aujourd’hui en revenant sur les opportunités manquées avec Windows Phone. Bill Gates a é...
Tu es en mode attaque personnelle à longueur de post et c’est tout aussi délirant, également…
LG7 a tout à fait le droit de participer aux débats et se tromper, il est inutile de le rabaisser systématiquement !!!
Je préfère un gars qui se trompe et qui l’admet, qu’un gars qui pense détenir la vérité sur tous les sujets
Je...
Nan mais rien.
«PAN!»
Un nouveau coup dur pour les rêveurs :
2 septembre 2008. Conférence de presse de Google. Présentation de Chrome.
https://www.zdnet.com/article/live-google-chrome-press-conference/
Ouch, une nouvelle licorne vient de tomber !
Bon WE
EDIT : ce qui suit commente des trucs que tu as écrit dans ton message, puis effacé (en changeant plusieurs fois la version)
"Pour générer Google Chrome, Google utilise le code source de Chromium et y ajoute les fonctionnalités suivantes :"
Savoir lire c'est bien, comprendre ce qu'on lit c'est mieux. Ca dit que Chrome est basé sur Chromium, ce que tout le monde sait, mais où est-ce que ça dit que Google n'a pas écrit Chromium ??
Il y a un moment où il faudrait arrêter avec vos lubies de voir des licornes partout : AUCUN de ceux qui affirment que Google n'a pas écrit Chromium n'a été capable de donner la moindre source pouvant en attester. Tu vas peut-être nous dire que Mandeleiev a écrit Chromium en 1869 parce qu'on le trouve dans le tableau périodique des éléments ? Au point où on en est...
Quel est le rapport avec tes propos méprisants, aucun.
Sinon, je me retire de la discussion, j'ai autre chose à faire.
C'est parce que c'est un truc cochon, c'est ça ?!
Shocking !!!
Heureusement pour Stallman qu'il n'espérait pas ça parce que c'est pas demain la veille !
Oui l'open source et Linux ont beaucoup progressé et ce n'est pas moi qui vais m'en plaindre bien au contraire. Mais aujourd'hui nous sommes arrivés à un nouvel état d'esprit dans le milieu informatique où on n'oppose plus open source et code propriétaire. Or ce n'était pas du tout l'optique originelle de Stallman, je le répète.
En quoi le fait d'être plus âgé rend plus ou moins crédible ?
Soit on sait quelque chose, soit on ne le sait pas, soit on se trompe. Ce n'est pas une question d'âge.
Admets que tu trompes pour chromium et puis c'est tout.
On peut même aller plus loin sur le lien chromium.utvar.cz...
Útvar en tchèque signifie principalement formation.
Comme dans geologický útvar. Je ne me donne pas la peine de traduire.
Bah oui, ils précisent même avoir utilisé Webkit et un peu pillé Firefox !
Mais il suffit de faire une recherche dans les actus début septembre 2008, il n'est jamais fait mention de chromium ou de n'importe quel autre logiciel source.
Par contre, tout le monde a pensé à l'annonce de Google que Chrome lui-même serait open-souce.
Google a été malin.
Chrome sort uniquement sur Windows. Le projet Chromium est lancé. Le portage vers d'autres plate-formes se fait presque tout seul.
Et Google n'a plus qu'à utiliser Chromium pour les nouvelles versions de Chrome.
Bingo !
Mais Chromium n'est pas non plus livré à lui-même, Google a toujours été actif dans son développement.
Donc je résume : parce qu'on retrouve un nom de domaine datant de 2003 contenant le mot "chromium", sans avoir AUCUNE idée de ce que contenait les pages de ce site, ça prouve qu'il existait un navigateur s'appelant "Chromium" à cette date ?? Les mots me manquent face à une telle absence de logique...
Tu es au courant qu'en anglais le mot "chromium" existait AVANT le navigateur (et qu'il désigne l'élement chimique "chrome" en français) ??
Sans déconner...
Quant à Stallman, tu penses vraiment qu'il est idiot au point d'avoir imaginé qu'il allait éradiquer le logiciel propriétaire à lui tout seul ? Regarde plutôt ce qui a été accompli en 20 ans : Linux (toutes variations comprises) est omniprésent sur les serveurs, les routeurs, les NAS, les supercalculateurs, les équipements multimedias, etc, etc (seul le desktop lui a échappé); MS qui traitait le logiciel libre de cancer il y a 10 ans, lui fait aujourd'hui des risettes; Google publie énormément de codes sous licence libre; On peut trouver des logiciels libres pour à peu près n'importe quel usage;... Comme échec il y a pire.
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans "Chromium est un projet de développement [...] démarré par Google" (page wikipedia de Chromium) ???
Quand à la dette envers l'open source, ils disent qu'ils ont utilisé certaines briques open source pour leur développement, donc qu'en retour ils publient en open source leurs développements propres. Si tu ne fais pas la différence entre des briques et un logiciel complet...
Mais quand je lis ici, j'ai l'impression que Google s'est servi de Chromium pour élaborer Chrome.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Google_Chrome
En plus sur le blog officiel avec ta source, cela confirme un peu les faits. Ils disent bien qu'ils ont un dette envers l'open source.
Bref, t'es un troll, un guignol, pour moi, c'est tout, pour ne pas être plus malpoli, et t'as aucune crédibilité.
J'ai pas de temps à perdre avec des gens comme toi, d'une mauvaise foi extrême et d'une bêtise infinie, avec des gens qui pointent du doigt une mouette et appellent ça une vache.
Je n'aurais jamais imaginé trouver sur ce forum des complotistes et leurs méthodes à trouver des signes nébuleux là où il n'y en pas.
2 - Skia : Je ne te parles pas de la bibliothèque mais bien de la société (qui a aussi produit cette bibliothèque en passant)
3 - chromium.utvar.cz, est une redirection des pages d'origine de chromium.cz qui date de 2003... Et maintenant oui les pages sont vides, c'est normal, ils n'existent plus en temps qu'unité "indépendante" depuis. Wayback machine sert a celà aussi, même si dans ce cas il ne permet plus de voir le contenu, mais le nombres de pages qui existaient a l'origine.
Depuis ce nom de site a été réutilisé pour vendre des armes a feu (vers 2009), puis de nouveau abandonné.... Il est actuellement a vendre (le nom du site) semble-t-il.
Je ne trouve pas a quelle époque la redirection automatique a eut lieu par contre.
4 - Bref, bof tout celà pour dire que chrome et chromium actuels, sont de toute façon bien loin de ce que c'était a l'origine, et que presque chaque acquisition a apporter sa touche de progrès a ces navigateurs.
J'utilise déjà Linux depuis longtemps.
C'est certainement moi qui accorde trop d'importance aux plus débiles des linuxiens, mais j'ai lu et entendu beaucoup de conneries quand android a commencé à percer au sujet de la mort imminente de MS grâce à google.
Et enfin pour Stallman, le code propriétaire est une plaie et on voit bien qu'aujourd'hui la plupart des dévs open source s'en tapent d'intégrer ou pas du code propriétaire dans leurs production du.moment où ils y trouvent un intérêt.
Je suis aigri de quoi ?
Je suis utilisateur de Linux et je critique de plus en plus MS !
Mais je ne vois pas pourquoi je devrais faire des cadeaux à qui que ce soit ! La communauté des dévs et utilisateurs de Linux est pleine de gros couillons d'utopistes qui croyaient dur comme fer que google ferait autre chose que MS et ils se sont bien sûr largement plantés !
Une photo, vite !!!
Il suffit de lire les infos à l'époque de la sortie de Chrome, juste avant le lancement du projet Chromium...
https://www.zdnet.fr/actualites/google-lance-chrome-son-navigateur-open-source-a-l-assaut-d-ie8-39382941.htm
Sur le blog officiel de Google, 1er septembre 2008 :
Et le 2 septembre 2008, Chromium était sur les rails :
https://blog.chromium.org/2008/09/welcome-to-chromium_02.html
--> Lesquels ? Avec Ubuntu pour WSL par exemple ? Quoi d'autre ? Et tu penses que ces partenariats MS les fait pour la beauté du geste, ou bien pour en tirer quelque chose ?
"beaucoup de membres de la communauté Linux voyaient en google une sorte de justicier"
--> je n'ai jamais eu cette impression, si on parle de la "communauté" de manière générale.
"la philosophie du libre chère à Stallman est plus que jamais confidentielle."
--> Je crois que c'est toi qui te méprends sur la "philosophie du libre". D'autant qu'il n'en existe pas qu'une, le monde du logiciel libre n'est pas homogène. Stallmann par exemple n'a rien d'un communiste, il est beaucoup plus proche des libertariens (pour ne pas dire qu'il en est un). A ce titre il n'a rien contre le fait que des boîtes fassent du business avec des logiciels libres... je dirais même "au contraire", car le logiciel libre ne peut s'imposer que si un modèle économique est possible avec.
Bref, pour revenir au sujet, beaucoup de membres de la communauté Linux voyaient en google une sorte de justicier qui irait régler son compte au méchant MS. Et ils constatent aujourd'hui que ... MS et google se portent mieux que jamais et que la philosophie du libre chère à Stallman est plus que jamais confidentielle.
Pire elle sert les intérêts de ces multinationales alors qu'au départ son but était de libérer les utilisateurs de leur emprise. La pilule a du mal à passer, mais c'était largement prévisible, et c'est pour ça que je les ai traités de gros débiles.
That's all folks !
C'est vous qui essayez tout le temps de faire passer MS pour une sorte d'ONG qui ne voudrait que le bien de l'humanité.
- chromium.utvar.cz est un site vide avant 2009
- Skia est (wikipedia) "une bibliothèque logicielle [] graphique d'images vectorielles 2D, écrite en C++. ". Donc Google a acheté une bibliothèque graphique, la belle affaire... Je vois que Firefox l'utilise également, du coup on peut dire aussi que chez Mozilla ils n'ont jamais rien écrit ?
Toutes les grosses boîtes rachètent régulièrement des petites boîtes et des technologies, Google ne fait pas exception. On parle de ce que MS achète régulièrement ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_regroupements_et_des_acquisitions_par_Microsoft
Ah, et dans la liste (non complete) des acquisitions de Google j'ai retrouvé la société Skia (Chrome) en 2005 et GreenBorder pour la sécurité de Chrome.
En fait, vous ne cherchez qu'en surface... (en fait, je joke, c'était pas facile)
Waouh ! En fait Alphabet (google) c'est de sacrés prédateurs ! La liste de leurs rachats comprend plus de 200 entreprises rachetées sur à peine 15 ans... Et la liste est loin d'être complète semble-t-il.
Quant à tes "retombées financières" soit plus précis et concret, merci, sinon encore une fois tu fais du Lormirienne.
Je te parle de retombées financières pour la communauté linux.
Renseigne toi.
Tu fais du Lormirienne, là, avec une affirmation totalement fantaisiste. Je t'enjoins à consulter le rapport 2017 de la Fondation Linux, qui peut se télécharger ici :
https://www.linuxfoundation.org/2017-linux-kernel-report-landing-page/
Page 14 se trouvent les 30 boîtes qui contribuent le plus au noyau Linux : Google apparait à la 7ème place avec 3% des contributions, alors Microsoft n'est même pas dans la liste (donc est en dessous de 0.6%). Rien d'étonnant à cela, Google est un plus gros utilisateur donc il contribue plus, mais faut arrêter de raconter n'importe quoi.
--> ben tant mieux. A quoi sert de réinventer l'eau tiède quand un code existant fait l'affaire ?
"En contrepartie..."
--> En contrepartie Google redistribue les modifications/améliorations/corrections qu'ils font dans le code du noyau. Tout est normal. On peut reprocher à Google beaucoup de choses mais certainement pas de bafouer le logiciel libre (en tous cas jusqu'à maintenant) : l'essentiel d'Android est publié sous licence libre (AOSP) alors que rien ne les y oblige (il n'y a que pour le noyau qu'ils ont une obligation), de même pour l'essentiel de Chrome (Chromium). Ils publient par ailleurs sous licence libre des tonnes d'outils et de codes : j'ai déjà cité TensorFlow, qui est une bibliothèque de calcul pour l'IA et qui est utilisée par plein de monde en dehors de Google.
"il n'y a qu'une infime partie des gains de google qui est redistribuée à la communauté Linux."
--> Et alors ? Si tu ne veux pas que ton travail soit utilisé sans contrepartie financière, tu ne le mets pas sous licence libre, ce n'est pas compliqué.
Et les retours en termes financiers vers les développeurs tiers sont minimes vu ce que ça rapporte à google. MS par exemple aide bien plus l'ensemble de la communauté linux que google, alors qu'ils utilisent moins leur travail.
De plus du coté financier, il n'y a qu'une infime partie des gains de google qui est redistribuée à la communauté Linux.
Et c'est ce que beaucoup de Linuxiens déplorent, d'avoir aidé une boite qui est peut-être même pire que MS !
Et c'est pour ça que je dis que ce sont de gros débiles parce que la philosophie open source est du pain béni pour les multinationales. Si nadella était arrivé 10 ans plus tôt à la tête de MS, ça fait longtemps que Windows n'aurait été qu'un dérivé de Linux aussi.
Ah oui j'oubliais, MS c'est les gentils, pardon.
Mais qu'est ce que les développeurs de Linux gagnent ?
Des clopinettes, alors que les grosses multinationales informatiques s'en mettent plein les poches grâce à leur bénévolat !
Et puis arrête avec Chromium. Si tu ne peux pas retrouver les sources d'une telle information, c'est qu'elle est bidon !
Maintenant oui ! mais c'est trop tard mon cher, le mal est fait (pour Windows Phone en tout cas)
De rien
Ca alors, c'est étonnant...
Quant à "se faire avoir" je ne vois pas en quoi ? Pour Android seul le noyau Linux a été utilisé. Toute la couche système derrière (l'équivalent de la glibc) a été réécrite par Google, de même que toute les couches graphiques, etc... Et tous les travaux de Google sur le noyau Linux sont redistribués par Google (licence GPL oblige)et utilisables par la communauté.
Oui la difficulté à se concentrer est un mal qui touche beaucoup de jeunes.
"...concurrents...fortement contraindre, si ce n'est verrouiller ces marchés à leur avantages"
A l'époque où où MS était sous le feu des régulateurs ils détenaient 90% du marché desktop, donc pour ainsi 90% de l'informatique personnelle vu que le marché des smartphones était quand même très limité.
Aujourd'hui aucun acteur ne domine le marché de l'informatique personnelle. Google a 85% du marché des smartphones, mais est minoritaire sur celui des tablettes et quasi inexistant sur celui du desktop malgré ses efforts sur ChromeOS. Google est dominant sur le marché de la recherche et de la pub, mais fais l'objet de nombreuses procédures en Europe sur ces sujets.
Donc franchement, arrête de faire le Caliméro sur MS.
Cette régulation de Microsoft était une réaction de prévention peut-être légitime... Mais il est par-contre rageant que ses concurrents n'aient pas fait l'objet d'un même contrôle ou surveillance depuis alors que leur agissements ou stratégies leur ont depuis permis de fortement contraindre, si ce n'est verrouiller ces marchés à leur avantages. Et ce, par des pratiques pas très éloignées de liaisons exclusives entre produits et/ou écosystèmes, qu'on reprochait auparavant à Microsoft.
Mais, plus que pour Microsoft, je trouve que c'est dommage pour Windows Phone, qui était un bon OS mobile... Et pour l'utilisateur qui a bien moins de choix. Le tout sous la bénédiction d'une opinion générale apathique et résolue à une standardisation alors qu'elle était très concernée, critique et soucieuse de différence lorsque les rapports de forces étaient inversés, 10 ans plus tôt.
Beaucoup d'entre eux étaient heureux qu'android basé sur Linux s'impose progressivement sur mobile, et ils ont contribué à développer des applis et services android.
Là où ils se sont fait avoir c'est qu'ils n'ont que des miettes au regard des années de travail qu'ils ont fait gagner à google.
C'est tout ce qu'on te demande !
Elle est de qui la première version si elle n'est pas de google ?
Tu l'as ?
Elle date de quand ?
Tu peux répondre à ces questions ?
Et ça n'embête personne à part toi en fait. Tu utilises Chromium et tu n'aimes pas Google c'est ça ? C'est la seule explication logique que je vois à cet acharnement dans le déni.
Google met depuis toujours énormément de SES codes en open-source. Dernier exemple notable, sa bibliothèque de calcul pour l'IA, TensorFlow.
EDIT : j'ajoute que si Google avait simplement racheté Chromium pour en faire une version proprio (Chrome), ils n'auraient eu aucune raison de continuer à développer Chromium, et tous les développements auraient été faits uniquement dans Chrome.
Ce qui est irrespectueux c'est la façon dont tu "discutes" avec les autres intervenants : tu répètes sans arrêt la même ânerie (Google a acheté Chromium) sans jamais donner aucune source, et tu ignores systématiquement les arguments et sources que les autres t'opposent. Tu te comportes comme un troll, en résumé.
Chromium est sortie en même temps que chrome, Google a la base à développer chromium open source pour faciliter le développement du web en permettant aux autres de l’améliorer et Google en a fait une version propriétaire incluant tous ces services sortie au même moment.
Les linuxiens au contraire sont contants d’android et de son ouverture.