Hier, nous avons eu droit à un véritable feu d’artifice d’annonces lors de la keynote de Microsoft. L’appareil qui fait le plus parler de lui est incontestablement le Surface Duo… et pour cause, il est sur Android. Pourquoi Microsoft a-t-il fait un tel choix ? Voilà mon point de vue, des déclarations de Microsoft à ce sujet, et votre avis dans les commentaires ! Quand il faut arrê...
J'ai suivi le fil car je l'ai vu dans les derniers sujets remontés
Bon, pour le moment, ils ont d'autres chats à fouetter, Huawei... Le manque de puce est leur seul et véritable problème !
Toutes mes amitiés à un de mes dinosaures préférés
Plus ou moins impopulaire de l'époque
A ce propos, commet faire pour te parler en privé d'un tit bug gênant ?
En revanche, Dire que par magie, il y a du blé à se faire, ça c'est du blabla
... mais il y a eu un bug et ça a foiré !
^^
Non. Il y a parfois des dirigeants qui ont des vocations, des visions d'avenir, qui veulent laisser leur empreinte, ce que tu veux, et qui ont la possibilité de l'appliquer soit parce qu'ils ont le contrôle de leur entreprise (actionnaires majoritaires) soit parce qu'ils ont une aura très forte leur permettant de s'imposer aux actionnaires.
Sinon une entreprise appartient à des investisseurs qui n'ont qu'une demande : rentabiliser leur investissement, quelle que la manière.
Le Lamborghini d'aujourd'hui fabrique des voitures "pour faire du fric", rien d'autre. Des investisseurs ont identifié une niche pour ça, celle des voitures d'exception. Et oui c'est quelque part plus facile de se lancer dans cette niche que dans la production de véhicules "ordinaires" : personne ne peut aujourd'hui se lancer sur ce marché en espérant se faire une place face à Toyota ou VW.
Hors, étrangement, personne n'attend un appareil assimilable à un smartphone avec un OS qui permet moins que ce que les appareils déjà existants proposent.
L’automobile est une INVENTION qui n’est qu’une INNOVATION des anciens modes de transports et cette NOUVEAUté a fini par REVOLUTIONner les modes de transport
C'est quand mème fou d’être blasé de tout comme ça malgré qu'on nous annonce des trucs super qui change de l'ordinaire.
Encore plus de temps que les autres trucs qui t'en faisaient déjà gagner avant! C'que tu peux être rétrograde parfois...avoir moins de 25h dans une journée en 2019 est une hérésie de pauvre.
(C) Marketeuxneuneu Inc.
Je n'avais pas relevé dans ton message. Le Smartphone, non.
Les téléphones portables existaient avant, ainsi que les ordinateurs de poche.
Le smartphone est juste la synthèse des deux. Le fait que l'objet soit populaire et addictif n'en fait pas une révolution.
On peut encore très bien s'en passer, alors qu'il y a certaines choses qu'on ne peut absolument plus faire sans Internet.
Et pour en revenir au Surface Duo, ce n'est même pas une innovation majeure comme le fut l'iPhone dans le temps. C'est juste un nouveau gadget.
J'ai connu l'époque avant et après smartphone et depuis tout a changer et internet a changé la face du monde.
Au contraire l'automobile a libéré le transport terrestre de deux énormes contraintes, les rails et les chevaux !
L'intégration à l'époque d'un moteur dans un si petit véhicule est une prouesse technologique qui va véritablement transformer le monde.
Et ça ... c'est une révolution !
Il me semble l'avoir expliqué en long et en large. Qu'est-ce que tu n'as pas compris ?
Tu ne peux pas dire que le but d'une entreprise est uniquement de faire des profits. C'est absurde.
Maintenant laisse-moi te donner un exemple pour la cohérence (avant d'aller me coucher) : si BMW ne fait pas assez de ventes sur un de ses modèles, et se met à produire à la place un modèle Toyota juste parce que Toyota en vend plus et qu'ils pourraient faire plus de benefices avec, je dirais pour le moins qu'ils ne sont pas très cohérents !
Bonne nuit.
c'est quoi d'autre le seul but ?
Personne ne parle de ne pas faire de profits ou de perdre de l'argent en créant une entreprise.
Quand on crée une entreprise on espère gagner de l'argent ! Waouh ! tu as trouvé ça tout seul ?
Relis mon texte au lieu de sortir des balivernes.
Je suis sûr que tu peux comprendre ... "Einstein"
tout ce dont tu parles, ça s'appelle juste de l'investissement (comme la R&D ), en vue de quoi ? je te le donne en mille, de futurs gains potentiels
tu serais très mauvais gestionnaire d'une entreprise, à ne pas comprendre les règles comptables et marketing..
Un meilleur apn ou cpu est une amélioration tandis qu’un appareil que personne n’a encore fait et qui permet de nouvelles choses dans l’usage du quotidien et qui améliore les usages en mobilité est une innovation.
Le concept du smartphone, la voiture, le premier pc de bureau pour particulier, internet, le premier magnétoscope, le moteur de recherche internet etc... ça se sont des révolutions technologiques.
C'est Steeve Jobs qui a banalisé le mot révolution, ce qui crée maintenant la confusion chez beaucoup de personnes.
Ce qu'il appelait révolutions ne sont en fait que des innovations.
L'informatique dans son ensemble est une révolution et non pas de nouveaux appareils ni logiciels.
Le surface duo est une innovation puisque il fait évoluer les interactions avec un smart phone, il permet une approche des choses qu’on ne pouvait pas réaliser jusque là en plus d’avoir certainement quelques spécificités d’interface de Windows 10x ajouter à android.
Il va faire aussi évoluer le développement d’application qui vont exploiter ce double écran aussi.
Surface duo et fold sont très différents et le duo est compatible stylet et peut aussi s’utiliser en mode « 3ds » et a aussi quelques spécifiées de w10x dans l’interface.
C'est clair qu'avec deux rames sur un bateau tu peux aller plus vite qu'avec une seule. Ce n'est pas pour ça que c'est une innovation.
Une innovation technologique c'est un produit qui apporte quelque chose d'entièrement nouveau susceptible de révolutionner complètement les usages et le marché !
Le Surface duo ne fera pas ça.
Voici quelques exemples d'innovation dont ce monde aurait bien besoin :
Connectivité internet directe sans avoir besoin de passer par un fournisseur d'accès.
Un OS véritablement simple, fiable, stable et multiplateformes.
Une connectique unique universelle tant à l'extérieur qu'à l'intérieur des appareils ce qui simplifierait grandement la gestion matérielle que doit assurer l'OS.
Un système de fichiers sécurisé universel également, pour ne plus être obligé d'utiliser le vieillissant FAT32.
Une batterie mobile unique universelle et recyclable.
Idem pour les appareils plus gros.
Ça se sont de véritables innovations et encore une fois le Surface Duo ne fera rien de tout ça !
Quand galen hunt a sorti le projet drawbridge , d'autres informations avaient circulées comme quoi ms avait réussi à proposer la plateforme Windows sur Midori mais aussi barrelfish, Windows CE et minWin grâce a drawbridge. Des news avaient été publiées à l'époque.
( https://www.zdnet.com/article/microsoft-midori-mention-makes-it-into-new-research-presentation/ )
En fait je vous invite à chercher sur internet les mots unikernel et conteneurs sur google il existe un peu de documentation. Mais en gros l'idée est de séparer la plateforme applicative de l'os lui même. Toutes les api sont rassemblées dans un os bibliothèque(c'est le nom technique). Il existe une séparation architecturale nette entre la base de l'os elle-même et ses api.
Je vous parle de ça parce qu'on pourrait bien imaginer à terme que la plateforme Windows fonctionne à la fois sur un nouveau noyau windows mais pourquoi pas un noyau linux, voir de futurs noyaux.
Panos l'a bien dit , l'os comme on le conçoit maintenant va perdre de son importance.
Au final je pense que Microsoft n'accorde pas d'importance sur quel os va réellement tourner sa plateforme.
L'autre chose les unikernel sont particulièrement adaptés au cloud. On sait que la branche Windows dépend désormais de la division azure.
Ce genre de technos rendrait beaucoup plus souple Windows. Ils pourraient plus facilement investir toute sorte de marché.
Bien sur je parierai pas un rat là dessus , mais je pense que c'est hautement probable pour que ça finisse par sortir. D'ailleurs on a déjà entendu parler il y a un mois ou deux de séparation de la plateforme applicative sur core OS...
Plusieurs chercheurs travaillent en ce moment sur les unikernel. Ils sont décris comme le futur des conteneurs.
On n'a pas vraiment besoin de Microsoft pour ça.
On aimerait plus que Microsoft offre des produits dans leur écosystème. Au moins ce serait quelque chose de différent.
Avec deux écrans totalement indépendants c’est justement encore mieux pour l’expérience utilisateur sur divers usages, le multitâche etc... et sans rogner l’affichage de l’un ou de l’autre.
C’est comme dire qu’un deuxième écran sur un pc n’apporte rien.
Le but premier d'une entreprise c'est fabriquer des produits ou offrir des services. Le profit est normalement la juste rétribution du produit ou du service fourni.
Quand maintenant pour maximiser toujours davantage les profits, on réduit le plus possible la qualité des biens et services, ça s'appelle juste de l'arnaque !
Un smartphone android double écran vendu plusieurs centaines d'euros probablement ... c'est juste une énorme arnaque parce que cet appareil n'apporte absolument rien d'innovant au consommateur !
Ni au niveau du matériel, ni au niveau de l'OS, ni au niveau de l'expérience utilisateur !
Il y a des entreprises qui ont des vocations :
Lamborghini ne fabrique pas des voitures uniquement pour faire du fric. Leur vocation c'est de fabriquer des voitures d'exception. Ça n'empêche pas de faire énormément de profit. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle ils limitent volontairement leur nombre de voitures produit par an, par exemple. Sinon ils changent leur activité pour produire des voitures ordinaires ou bas de gamme genre Toyota, qui leur rapporteraient beaucoup, beaucoup plus.
La vocation d'une entreprise comme Microsoft c'est avant tout d'innover, d'inventer la vie de demain, le progrès technologique. Les gains et les profits découlent naturellement de cela. Sinon, eh ben ils peuvent se mettre en rang comme d'autres entreprises chinoises ou autres, et fabriquer par exemple des smartphones basiques Android et rien que ça.
C'est pour ça qu'il faut être cohérent. Soit on a une vocation qui dicte une direction et de l'ambition, soit on veut seulement "optimiser ses gains" peu importe les moyens d'y arriver, comme toi.
Par opposition, une usine qui fabrique des boîtes de conserve n'a aucune vocation particulière, ni une quelconque ambition, elle n'imagine pas changer le monde. C'est une entreprise qui fabrique des boîtes de conserve pour faire des profits, et c'est tout. On ne leur en demande pas plus, et c'est très bien.
Comment peux-tu te/me poser ce genre de question ?
C'est marrant : c'est ce que disent plein de gens ici depuis longtemps, et ça a toujours provoqué des levées de boucliers. Mais maintenant que c'est MS qui le dit ça devient kasher.
Et comme le sera aussi probablement windows on arm s'il n'est pas capable de faire tourner des applications 64 bits et nécessite des apps spécifiques.
On sait déjà que la version Chrome pour windows on arm bien que prête ne sortira pas tout de suite. Les développeurs de l'ensemble du pack applicatif doivent se mettre à recoder leurs applications...et fort logiquement, ça va faire ch.. tout le monde, donc en gros, je pense que ça va se passer comme le UWP... PLOUF
Tout ce que va faire ce windows 10x, c'est d'avoir un OS comparable avec Chrome OS, qui va apparaitre bien meilleur grâce à son store...
Et je crois que ce n'est pas du pessimisme, juste du réalisme. Passé l'effet d'annonce, je suis très déçu par ces sous OS et n'y crois pas trop.
Le cœur du problème est-il vraiment sur l'OS ? Et donc : étant donné qu'Android est assez customizable, y a t-il vraiment un problème ?
Si demain MS sortait une distrib Linux avec un shell, une couche graphique interface et services (qui seraient par ailleurs plus ou moins accessibles et confugurables sur une autre distrib) et que cette distribution Linux soit similaire à Windows, quel serait le problème pour l'utilisateur Lambda ?
Bon, probablement le cœur de Windows : les applications et leur optimisation, comme les jeux ou des applications pro et pointues, par exemple (argument qui est mien, en tous cas) . Mais en dehors de ça ou en admettant que MS et les éditeurs comblent cela en partie pour des applications principales ?
Et même, quelle différence entre cela et Windows RT, par exemple ou ce nouveau Windows 10x ?
Bon, les puristes diront que l'expérience Windows réside dans plus de choses qu'un seul habillage Microsoft... Certes. Mais et si l'un n'empêchait de toutes façons pas l'autre et que les deux cohabitaient harmonieusement ? Car ici on est sur des appareils qui excluent certains types d'usages ou très borderline. Je n'ai jamais été adepte de la surpuissante des mobiles, ni ne voit d'intérêt dans les jeux type 3D ou FPS sur ces petits format..
Au final, Microsoft a raison de parler d'expérience et de porter cette expérience au delà des frontières de son territoire. Le considérant ainsi plus largement que le seul socle. D'une part ils n'ont pas le choix, d'autre part c'est peut-être une politique d'ouverture, plus pérenne que l'antique vision de plateforme monolithique fin XXe siècle à la Apple...
Après tout Android est sensé être open-source...
Et après tout c'est même plus fort comme lien que la relation entretenue actuellement par les constructeurs de PC avec l'actuel Windows. Certains arrivant à proposer une réelle couche d'UX au delà du Windows de base, et d'autres non...
Si, donc, Surface était le vrai véhicule de l'expérience Windows et amenait Microsoft plus au centre de l'univers mobile des gens ? Ben peut-être que Windows (l'historique, dont on ne voit pas pourquoi il disparaiitrait entre-temps) en bénéficierait...
Ce qui est marrant c'est que Microsoft considère que le stylet, autre attribut phare de l'expérience Surface s'arrête au Néo. Contrairement au Note de Samsung, ou comme Apple depuis peu, ils considèrent que les notes ont plus de sens sur un appareil plus grand que le smartphone
Et c'est quoi le but d'une entreprise à part optimiser ses gains ?
c'est aujourd'hui trop risqué pour une entreprise d'investir beaucoup d'argent pour suivre les méandres de MS
c'est le truc le plus cauchemardesque pour moi, qui cherche avant tout une utilisation quotidienne simple d'un produit de consommation.
je fais vraiment partie de la masse
Ça restera un produit MS qui s’appellera peut-être même encore Windows... et dont le code n'aura plus rien à voir avec Windows, mais ça, c'est parce qu'on est des informaticiens qu'on s'en rend compte... Demande à ta grand mère, elle elle s'en fout ! Du moment que ça marche...
Ça paraît de la science fiction ton hypothèse à l'heure où nous sommes.
Ceci dit, voyant ce qu'ils viennent de nous pondre, plus rien ne m'étonnerait de leur part maintenant.
C'est à croire que Solon vient de vous refiler le virus là (et ça fait du bien) !
Plus sérieusement, je partage l'avis d'un édito sur Windows Central : si la Surface Neo (et non pas la Duo) cartonne, il y a de bonne chance que les dev's reviennent et à partir de là, une Surface Neo version Mini sous Windows Core OS est envisageable. Cela serait même la suite logique.
Et je pense que les outils de développement étant là (coder une fois pour toutes les plateformes, migrations d'apps à partir d'iOS, d'Android ou d'x86), les PWA arrivant, ça pourrait marcher sans avoir à passer par Google Play...
Bref, plus j'y réfléchis, plus je me dis que la stratégie, consistant à embrasser Android avec la Duo afin d'occuper le terrain, est bonne.
Ils cherchent juste le moyen ( et aussi se laisser le temps pour...) d'abandonner la création d'OS !
Même la couche Server ne ressemble plus à ce qu'elle était dans 2003 ou 2008...
Je vois 10X comme le moyen de tuer définitivement Windows. Un sentier caché quoi !
"Si vous voulez développer pour nos appareils, il faut développer pour Windows 10X" ... Point !
Proposer une version Android en parallèle c'est condamner Windows 10X à mort.
https://www.monwindows.com/forum/et-vous-qu-elle-est-votre-surface-phone-t117823.html
#TeamMicrosoftFeraPlusJamaisDeSmartphone
#TeamLesDoublesEcransÇaSertARien
un siècle semble s'être passé
Quelle joie !
en rachetant Google ?
Je fait le pari qu'il y aura une version pour Windows 10X
Qui veut parier un rat avec moi
Ils se sont donnés du mal pendant au moins 2 ans pour créer un nouvel OS et ils proposent leurs produits sous l'OS concurrent !
Panay nous a fait une belle mise en scène, voici le scénario de mon côté..
Je regardais la conférence en direct :
- à la présentation de Surface Néo : "mouais pas mal, mais trop grand, c'aurait été bien s'ils l'avaient faite plus petite pour rentrer dans la poche"
- à la fin Panos remercie les invités et dit au revoir.
Vu son émotion j'ai bien senti qu'il n'en a pas fini, j'ai tout de suite compris ce qu'il allait faire : il va sortir et va revenir. C'est presque ce qu'il a fait, "ah une dernière chose !" et là j'ai jubilé pendant 3 à 4 mn !! "ça y est ! ils l'ont fait !!!" ...
Et ça se confirme, le téléphone sonne dans la poche de la fille ... extra !
... avant de me poser des questions quand il a parlé d'app Google Play ou je ne sais quoi qui seront accessibles. Il est resté très flou peut-être parce qu'il n'osait pas avouer cette connerie. La Surface Duo serait bel et bien sous Android !
Il y a le même appareil en un peu plus grand avec l'OS maison, ils sont fiers, tout le monde est ébahi et applaudit. Puis le même en plus petit et ils le foutent sous Android. Quelle est la logique ? Si ça rentre dans la poche c'est un téléphone et il faut foutre Andromachin dessus ?
Windows 10X est le nouvel OS mobile de Windows. Disons-le clairement : Windows 10X - EST - le nouveau Windows Mobile !
Pourquoi lui couper l'herbe sous le pied avant sa sortie ?
Quelle chance comptent-ils lui laisser ?
Probablement aucune !
S'il y a pratiquement le même appareil pliable qui entre en plus dans la poche, et avec Android dessus, qui va développer pour une tablette plus grande sous Windows 10X ? Pourquoi ne pas la mettre sous Android celle-là aussi dans ce cas, tant qu'à faire ?
Ils ne donnent aucune chance à Windows 10X de réussir en le mettant en concurrence avec Android.
Leur stratégie est complètement bancale, puisqu'uniquement basée sur la facilité et le gain d'argent immédiat. D'où le manque de cohérence.
Panos a dit qu'ils nous avaient entendus, avait vu les messages sur les réseaux sociaux, forums, en faisant allusion au fait que les utilisateurs réclamaient le Surface Phone. Mais personne ne demandait un Surface Phone sous Android !!
Le Surface Duo aurait bien sûr dû être équipé de Windows 10X, c'est l'évidence même. Mais voilà Monsieur Nadella est passé par là, lui ne regarde que les courbes de l'action et les considérations de ce genre doivent lui passer au dessus de la tête. Et Il a raison, il veut juste sauver ses fesses. Parce que si les chiffres ne sont pas bons, il gicle. C'est normal.
Alors la majorité d'entre vous est contente, vous êtes déjà sous Android, et vous trouvez ça super que Microsoft sorte un appareil sous Android. Mais je me demande pourquoi vous avez besoin de Microsoft, il y a ce que vous voulez dans le commerce déjà !
Moi je veux du Microsoft parce que je veux travailler dans l'environnement Windows. Sinon je passe sur Mac ou autres.
Le Surface Phone était presque là, il fallait juste lui intégrer le bon OS.
Ceci dit, d'ici un an les choses peuvent changer. C'est ce que j'espère.
Pour l'instant, xCloud est dispo dans seulement une poignée de pays et l'application, se trouve notamment sur... le Google Play Store.
Et sérieusement, quitte à jouer sur un smartphone, le double écran semble un choix parfaitement logique.
Qui a parlé de Nintendo DS ?
Le jour où les jeux seront comme ça, je quitte définitivement le gaming car, ça voudra dire :
Pas de connexion internet = pas de jeu
Mauvaise connexion internet = expérience fortement dégradé ou jeu impossible
En gros, il ne restera que les grosses fibres ou avoir un excellent réseau mobile (qui tôt ou tard seront dans leurs limites si tout passera par le cloud) qui pourront permettre de jouer
Après comme je le dit souvent, le problème de Linux c'est le manque de logiciels compatibles. C'est la même chose que pour Windows 10 Mobile. Les gens ils veulent Office, ils veulent pouvoir jouer sans être obligé d'avoir un dual boot. Je parle même pas des logiciels un peu plus spécifiques qui sont pour la plupart totalement inexistant et sans alternative. C'est malheureux mais c'est la réalité...
A quoi bon s'encombrer de tous les défauts d'un smartphone et d'en occulter les avantages ?
La direction prise par Microsoft est juste logique. Même si plusieurs affirment ne pas voir d'intérêt dans les applications sur smartphone il n'empêche que vous êtes minoritaires.
Microsoft a décidé de suivre ses clients (la majorité du moins) et de leur permettre d'avoir accès à toutes les applications dont ils ont envie.
Android est un bon OS, stable et populaire. Il était donc logique que Microsoft suive cette voie.
Peut-être reviendront-ils avec un OS pour périphérique mobile mais à mon avis pas avant très longtemps.
Tant qu'à passer sous Linux, je préfère un VRAI Linux plutôt qu'android ou un linux made in MS.
Quand tu regardes les frameworks ou les moteurs de jeu désormais disponibles, tu t'aperçois que le HTML5/CSS/JavaScript te permet de faire totalement la même chose qu'un langage utilisé pour une "application native" comme tu dis !
La nuance va être plus sur le choix du langage qu'autre chose... A mon avis, on va voir des choses étonnantes dans les années, voire mois, à venir...
LE PROCHAIN Windows est un truc basé sur Android ou directement sur Linux avec un gestionnaire de bureau basé sur Microsoft Launcher et un packaging sauce MS de WINS pour (dans l'autre sens) faire tourner les applis Win32 en sandbox.
Windows coûte cher et ne rapporte que des emm...dements ! Et est la cause principale de l'image négative que les gens ont d'un point de vue général de Microsoft.
"Side gag" si j'ose dire : Les mêmes qui nous font ch.. pour le fait que MS pousse pour la connexion à Windows via un compte Microsoft applaudiront des deux pieds et soutiendront le fait de devoir (parce que là, il n'y aura plus d'échappatoire...) utiliser une cochonnerie de compte Google pour se connecter à leur Windows... basé sur Android Stupidité humaine manifeste de déficients corticaux quand tu nous tient !
Vu que nadella lui-même reconnaît que l'OS n'est pas si important, on peut très bien imaginer le futur de MS sans Windows.
Du moment où les poules aux oeufs d'or Office 365 et Azure rapporteront encore plus ... Windows ne servira plus à rien à MS. Et vu les investissements qu'ils ont réalisés et leur implication dans la communauté Linux, on peut très bien imaginer Office et tous les autres logiciels MS sous Linux dans quelques temps.
Nous sommes en 2019, tu écrirais ça aujourd'hui, je ne te croirais pas.
En fait, je n'arrive toujours pas à croire ce qu'ils sont en train de faire !
Puisqu'entre-temps ils ont également fait Windows 10X, et ça, tu ne l'avais pas pris en compte dans tes pronostics.