63 avis sur l'article : Le "Surface Fold" de Microsoft aurait deux écrans de 9 pouces

Le "Surface Fold" de Microsoft aurait deux écrans de 9 pouces

Il y a peu, on apprenait que Centaurus, le nouvel appareil à double écran de Microsoft, pourrait arriver au premier semestre 2020. Si les rumeurs disent vrai, ce « Surface Fold » intégrerait un processeur Intel Lakefield et pourrait également prendre en charge les applications Android. On en apprend encore un peu plus sur ce mystérieux dispositif aujourd’hui. De nouvelles rumeurs au suje...

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  • Microsoft est tellement d'accord avec cette idée visionnaire qu'il vient de laisser tomber la vente d'ebooks sur son store. ^^

    En faisant perdre tous leurs achats à leurs clients, en passant...
    • Euh... de deux choses l'une : soit tu as les chiffres et tu les donnes, soit en fait tu n'en sais pas plus que moi sur le sujet.
      • ok, mais quand est-ce que tu donnes des statistiques concrètes qui prouvent que "les chiffres de ventes parlent : les ventes de laptops stagnent alors que les ultrabooks et hybrides comme 2-en-1 progressent"
        sérieux, ça m'intéresse beaucoup
        • Diantre, ce n'est pas de la voyance ici, mais juste les prévisions court termistes basées sur les tendances !
          Tu veux les chiffres ? Sans déconner, tu payes et tu les auras ! Mais tu peux me faire confiance quant à leur teneur...
          • Je te demande pas des prospectives à la noix lues dans les boules de cristal ^^ (je te rappelle que IDC avait brillamment prévu que Windows Phone dépasserait iOS en 2016), mais des chiffres concrets de ventes.
            • Hum, IDC. ^^

              "Ryan Reith, program vice president - IDC's Quarterly Mobile Device Trackers" a écrit : Detachable tablets are expected to see double-digit growth from 2018 through 2021. Windows-based detachables already count for close to 50% of the volume in this category and this isn't expected to change much over the duration of the forecast. Apple's iPad Pro line-up will remain at 30-35% of the category with the remainder going to Google-based devices.

              "Jay Chou, research manager - IDC's Quarterly Personal Computing Device Tracker" a écrit : Despite shrinking demand overall, IDC remain optimistic the market can expect continued growth in emerging form factors such as convertibles and ultraslim notebooks, which when combined will form the dominant notebook form factor by 2019.
              • Alors j'aimerais bien que tu indiques tes sources de chiffres, car personnellement j'ai constaté jusqu'à maintenant qu'il était très difficile d'en avoir sur ce sujet : par exemple IDC comptabilise les PC à clavier détachable avec les tablettes pures, et les PC convertibles avec les laptops classiques, sans détailler. Du coup il est quasi impossible de savoir quelles sont réellement les ventes des 2-en-1.

                Ce que je vois par contre c'est que les rayons des magasins ou les sites des fabricants font encore la part plus que belle aux laptops classiques, qui sont très largement majoritaires en nombre de modèles.
                • Par rapport à ton PS, j'ai eu aussi déjà 2 fois le même problème sur smartphone Android, le refresh m'a fait perdre tout mes textes. Pas content.
                  • Les laptops font de la résistance tout comme les desktops en ont fait à leur apparition. Toutefois les chiffres de ventes parlent : les ventes de laptops stagnent alors que les ultrabooks et hybrides comme 2-en-1 progressent. C’est d’ailleurs ces mêmes ventes d’hybrides qui ont redressé le marché du PC !

                    A titre personnel par exemple, depuis sa version 3, la Surface Pro a remplacé chez moi comme au bureau, laptop et desktop. Et je suis loin d’être le seul ! Pour s’en convaincre il suffit de regarder une salle d’attente dans un aéroport. En effet, le seul frein qui persiste à leur généralisation est le même qu’à l’apparition des laptops : le prix !

                    P.S. : @Arnaud : je ne sais pas ce que t’as foutu avec le site, mais je suis sujet depuis 2 ou 3 jours à des refreshs intempestifs (tout comme ces sites qui utilisent cette technique pour afficher plus de pub) qui me font perdre tout ce que j’ai préalablement tapé. :(
                    • Visiblement tu n'as pas lu ce que j'ai écrit dans le message précédent auquel tu répondais : " je trouve le concept intéressant et ce genre de form factor trouvera certainement un public."

                      Quant ce mot "détester MS" il est assez révélateur de ta façon de penser : personnellement je réserve mes passions -positives ou négatives- à d'autres choses que des multinationales sans âme.
                      • C'est donc bien qu'il y a une problématique et un créneau de design à trouver. Tu peux detester Microsoft autant que tu voudras, il sera difficile de ne pas reconnaitre que leur Courrier était très prometteur, tant sur la forme que sur les usages entrevus.
                        J'ai donc plutôt envie d'être optimiste et d'encourager cette nouvelle itération.
                        • Doublon
                          • Comme tu le dis, le côté demi-ouvert du livre est souvent imposé par sa "mécanique" : pourquoi faudrait-il absolument imiter cela quand la contrainte n'existe pas ? Quant à la prise en main plus pratique c'est uniquement quand on le tient à main levée à une seule main (debout dans les transports par exemple) : tu me diras combien de temps tu arrives à tenir un objet de 900g à une seule main levée devant toi sans ressentir une fatigue musculaire (un livre de poche c'est plutôt 200g).
                            • L'on avait aussi prédit que la Surface n'allait toucher qu'un marché de niche, un autre que l'iPhone ne se vendait pas à cause d'un prix trop élevé...

                              Et ce n'est pas en copiant et en suivant que l'on devient leader sur un marché. Or, pour le devenir, il ne faut pas hésiter à tester de nouvelles choses, à itérer quite à recommencer encore et encore ! L'important étant ici d'apprendre aussi de ses erreurs.

                              Bref, l'on a bien vu qu'essayer de rattraper la concurrence sur le marché du smartphone n'a pas été couronné de succès. C'est regrettable surtout quand on voit les dommages collatéraux à l'arrêt de Windows Mobile, mais il faut comprendre que le smartphone n'est qu'une étape et n'a jamais été la destination !
                              • Pas la même chose, un livre se tient à demi-ouvert, jamais à plat (sinon tu casse son dos), plus pratique à tenir en main, surtout en format poche.

                                Allez, cherche bien, tu trouveras bien un moyen de dénigrer ce travail de MS...
                                • Donc parce qu'il y a des gens intéressés, ça va remplacer les laptops ? C'était le postulat de Maelstrom et c'était à ça que je répondais. Quand tu réponds à un message ce serait bien de lire les messages d'avant pour comprendre le contexte.
                                  • Il est vrai que sur une tablette grand format il est impossible d'organiser l'écran en deux parties...

                                    EDIT : le lecteur Amazon dans un navigateur quelconque : https://i.imgur.com/PYoElS1.png

                                    Ceci dit ne te méprends pas : je trouve le concept intéressant et ce genre de form factor trouvera certainement un public.
                                    • Hahaha j'ai une réputation à soutenir tout de même ^^
                                      • Les mots qui me semblent les plus intéressants ici sont « mode livre », bien plus indicateur que le nombre de pouces de l'écran.
                                        Et s'il y a bien un objet qui a révolutionné le marché de l'édition (et notre société) dans les années 60, c'est le livre de poche.
                                        C'est d'ailleurs ce format, le seul attribut que le smartphone n'en ait pas repris... Et pourtant, une très large majorité de gens qui lisent sur smartphone s'accordent pour dire que le form factor du livre de poche lui reste supérieur. Ce ne sont pas non plus des siècles de double page et d'édition magazine qui contrediront notre intérêt pour la gestion informationnelle de cet espace en double-page.
                                        Il y a peut-être de quoi exciter leur curiosité... Et la mienne.

                                        Pour le reste, je laisse les trolls pessimistes de tous poils ici ronger leur os de comparatifs, calendrier, etc. Ça, ça ne m'intéresse pas.
                                        • Si t'as pas de problème à l'utiliser en te déplaçant, t'auras pas de problème à le transporter, non ?!

                                          Et bien avant l'arrivée de la Surface, l'on disait aussi qu'un ultrabook était suffisant ! Diantre, en 1990 aussi l'on disait qu'un Toshiba T1600 de 4+ kg était suffisant tout comme le fait de n'utiliser qu'un moniteur...

                                          Pour ma part, ce que je trouverais suffisant, c'est quand je n'aurais plus à me soucier d'un quelconque terminal. Entre temps, du moment où il est suffisamment puissant pour mes besoins, plus petit il est mieux c'est.
                                          • "Après ici, il suffirait qu'ils rajoutent la fonction téléphone pour avoir un surface Phone"

                                            Du coup, il faudra changer le nom de l'engin, je propose Brique Phone ^^
                                            • Certainement que non... Mais comme chaque service a son propre cgu, ca pourrais aller sur la plupart de ceux-ci.
                                              Et pour le reste il existe souvent des alternatives au tout google même sous android (suffit de voir les services samsung, qui sont souvent en doublette de ceux de google)
                                              De plus si microsoft annonce cette prise en charge, je doute qu'ils n'y aient pas pensé avant.
                                              • tu ne saisis pas la nuance entre le terme majorité, et "certaines" gens (dont toi)
                                                • Bah, il existe bien des tablettes en 7 et 9 pouces et par un moment cela c'est bien vendu... Donc le format n'est pas incongru... Et elles non plus n'avaient pas de partie GSM.
                                                  Si ce format n'as pas réellement eut de succès avant, c'est plus a cause de tablettes bas coût avec hardware poussif qu'a cause de l'écran. (vécu inside, pour mon "malheur")
                                                  Maintenant un deuxième écran peu très bien servir de clavier interactif (il existe des solutions de cette sorte a beaucoup plus cher juste pour un clavier "touchscreen") de deuxième écran, ect, ...
                                                  • Bon on va arrêter là avec ses 5 derniers messages stupides, merci...
                                                    • "genre une appli qui accède à l'API Google Maps"


                                                      Je ne connais pas beaucoup d'apps -populaires- ne se servant pas de ce service de Google ;)

                                                      Edit :
                                                      Ah si quand même, elles sont assez nombreuses...
                                                      • Mouahaha, ce troll en puissance crosoft apple, n'oublie pas quand même que le pied seul ne te sert à rien, faudrait un adaptateur (ou scotch) sur ce nouveau surface fold pour le fixer ^^
                                                        • Mais je n'ai pas dit que ce produit allait avoir du succès, mais comme beaucoup, j'apprécie les PC hybrides, et j'ai le droit de dire ce que je pense, pas la peine d'en rajouter.
                                                          • Mais, t'as rien compris, le but est de relancer la mode des bananes pour qu'il tienne dedans ou alors il vont faire une poche adaptée qui se place sur la ceinture. Là y a un marché à prendre. :)
                                                            • Pourtant si ils en produisent 40 000, il y a bien des gens que cela devrait intéressé, vu que les produits Surface se vendent bien. :)
                                                              • Dit papa, c’est quand la Saint-Glinglin ^^
                                                                • C a fait la taille d un kindle. Trop gros pour un téléphone, mais bien nomade quand même.
                                                                  • La notion d'encombrement ne se limite pas au transport d'un appareil d'un point A à un point B mais elle englobe l'usage d'un terminal en mobilité du point A au point B.

                                                                    heu oui mais le transport en fait grandement partie quand meme car a ce moment une surface normale comme il font actuellement suffit
                                                                    • d ou la question ,a quoi sert ce machin de 9 pouces plié?Pour 13 pouces en deplié je veux bien mais 9 pouces sans partie gsm
                                                                      • ce n'est pas parce que tu as cet avis personnel que les 2-en-1 vont remplacer les laptops.

                                                                        pour la majorité des utilisateurs, un hybride est inutile par rapport aux laptops
                                                                        • "Tu veux parler d'un refus de vente de la part de google"

                                                                          Non ;)

                                                                          Les services de Google sont soumis à des conditions générales d’utilisations...

                                                                          MS est il en conformité avec ces conditions générales ?
                                                                          • Euh, si je dois choisir, je reprendrai un PC hybride. Bien sûr, c'est plus cher mais cela remplace un PC et une tablette.

                                                                            Après ici, il suffirait qu'ils rajoutent la fonction téléphone pour avoir un surface Phone. :)
                                                                            • Pourquoi toujours imaginer qu'un nouveau form-factor doit nécessairement en remplacer d'autres ? Est-ce que les 2-en-1 ont remplacé les laptops classiques ? Non, et même très loin de là.
                                                                              • Tu veux parler d'un refus de vente de la part de google ?
                                                                                Mmmm... C'est possible, mais ca risque de leur couter cher au pénal... Il n'y as qu'en France ou le refus de vente est autorisé entre professionnels (loi Galland du 1er juillet 1996) dans la plupart des autres pays de l'union, mis a part cas particuliers c'est interdit. Idem aux Us (Sherman act) sauf cas particuliers (défaut de paiement, ect....)
                                                                                • Les services Google ne sont nécessaires que pour les applis Google (et celles qui se basent sur ces services, genre une appli qui accède à l'API Google Maps). Plein d'applications n'en ont pas besoin, et MS peut faire un émulateur sans eux.

                                                                                  Après si MS veut les installer d'origine dans l'émulateur, effectivement il doit falloir un accord de licence avec Google.
                                                                                  • J'imagine déjà les émulateurs DS/3DS s'adapter pour prendre en charge le double écran comme ça.
                                                                                    • La gratuité est une chose, la légalité est une autre chose, je ne parle pas de ça

                                                                                      Ne faut il pas une licence pour utiliser les services de Google ?
                                                                                      Google acceptera t"il de fournir la licence d'utilisation à MS ?
                                                                                      • je me pose la même question
                                                                                        • "Je ne vois pas bien en quoi ce serait illégal"


                                                                                          Les services Google d'Android ne sont pas libres, d'ou ma question...
                                                                                          • Non ce n'est pas ce "machin" qui devais tuer les smartphones A et G, car ce n'est pas un smatphone mais une tablette/ordinateur, bref un surface 2 écran (sans la partie phone)... Tiens au fait arnaud n'as pas parlé de l'arrêt des tablettes chez google... (oui ok ce sujet pourrais paraître trop polémique sur un forum windowsien)
                                                                                            • Homme de peu de foi... Les fabricants de jean's vont faire des poches adaptées, voilà tout.
                                                                                              • L'utilisation d'AOSP est entièrement gratuite.
                                                                                                • Je ne vois pas bien en quoi ce serait illégal de faire une couche d'émulation Android, vu que Android est à la base un OS libre.
                                                                                                  • La notion d'encombrement ne se limite pas au transport d'un appareil d'un point A à un point B mais elle englobe l'usage d'un terminal en mobilité du point A au point B.

                                                                                                    Prenons l'exemple d'un contre-maître sur une ligne de montage qui pourra ainsi garder constamment en main son terminal ouvert en mode carnet de notes sans avoir à trouver un endroit pour se poser à chaque fois qu'il aura besoin d'interagir avec son terminal.

                                                                                                    De plus, cet appareil — comme le concept de la Courier en son temps — ouvre le champ a une multitude de nouveaux usages (Cf. vidéo ci-dessous) ! Et l'on peut considérer d'autres usages tels que ceux montrés dans la série tv Westworld.

                                                                                                    https://www.youtube.com/watch?v=UmIgNfp-MdI

                                                                                                    Ainsi, même si j'adore ma Surface Pro 5, si l'on me dit que je peux en faire plus sur un terminal plus grand et un encombrement réduit, alors il est fort probable que je ne tarderai pas à la remplacer par un terminal de ce titre !

                                                                                                    A ce propos, je ne pense pas que ce terminal, une fois mature, n'est destiné qu'à un marché de niche. Au contraire, je pense qu'il est voué à remplacer les ultra-books (et les tablettes) !
                                                                                                    Pour autant pour un appareil v1.0, il est prudent de commencer par une production limité et cela d'autant plus quand on compte laisser la part belle aux OEM's. :)
                                                                                                    • L'utilisation d'android, que ce soit pour un objet connecté ou pour l'émulation est gratuite dans un cadre non commercial, sinon la licence coute la pharaonique somme de.... 0.5 $ par unité (je sais pas combien en euro.... Enfin si certainement 0.5 € et tant pis si un dollar ne vaut pas un euro)
                                                                                                      Bon c'est pas le prix qui est bloquant !
                                                                                                      • Et l'on retrouve bien le 3:2 ! :D Une interface à la Courier améliorée et ça devrait le faire !
                                                                                                        • " Selon les analystes, Microsoft prévoirait de produire entre 30.000 et 40.000 unités, ce qui en fait un appareil destiné à un secteur de niche. "

                                                                                                          Nadella a détruit la branche mobile achetée à coup de milliards, pour se concentrer sur des marchés de niches. C'est grandiose comme stratégie décidément.
                                                                                                          • C'est pas ce machin que certains présentaient comme révolutionnaire et qui allait tuer le marché des smartphones ??
                                                                                                            Google et Apple peuvent dormir tranquille...
                                                                                                            Sans rire...30000 ou 40000 exemplaires, c'est même pas la moitié de ce qu'il faudrait si déjà tous les salariés de Microsoft voulaient en avoir un. C'est dire à quel point ils y croient en leur produit.
                                                                                                            • Technologie, double-écrans toussa toussa...osef, c'est pas le plus important.

                                                                                                              Quel est le score obtenu au kikimeter du statut social avec ça? Nan parce que déjà se promener avec un pied d'écran pour le même prix, on perd un peu trop en charisme même si niveau originalité on gagne un peu...

                                                                                                              ^^
                                                                                                              • Quel est l'intérêt d'une telle machine ?

                                                                                                                9 pouces une fois pliée c'est encore bien trop grand pour un usage nomade et on ne gagne pas tellement en encombrement (n'importe quel sac accepte une tablette de 13 pouces pour peu qu'elle soit borderless), autant faire une tablette de 13 pouces directement...
                                                                                                                • "et pourrait également prendre en charge les applications Android"

                                                                                                                  Coté légal de l’émulation dans un conteneur ?

                                                                                                                  A moins de faire un appareil 100% Android en double boot
                                                                                                                  Pour le coup, Microsoft aurait sans doute une licence d’utilisation comme n’importe quel fabricant...
                                                                                                                  • Perdu Arnaud ^^
                                                                                                                    Les écrans seraient bien en format 4:3, tout comme de nombreux autres appareils de la gamme Surface

                                                                                                                    Les écrans des Surface sont en 3:2, donc les deux écrans de 9" en 4:3 donnent un format de 13" 3:2 comme les autres appareils de la gamme :)
                                                                                                                    • 2000 €, finalement ce n'est pas aussi énorme que cela pour ce genre de produit...
                                                                                                                      • Pas faux. Mais d'un autre côté il n'est pas trop compliqué d'inclure une émulation Android dans windows, d'autant plus qu'il existe une version du core de cet Os en x86 aussi bien qu'en Arm... Certes cela reste la plus part du temps pour avoir accès a une logithèque de pietre qualité... Mais qui a l'avantage d'exister.
                                                                                                                        Microsoft ne peux plus se permettre de proposer des solutions, aussi innovantes ou performantes soit-elles, si les clients ne s'intéressent pas a leur produit par manque d'applications (cela leur a couté leur division "mobile/phone")
                                                                                                                        Alors oui, une Mercedes avec des pièces Lada... Mais une Mercedes qui roule, et qui a moins de chance de rester au garage.
                                                                                                                        • Microsoft devient Android. Tu ne le savais pas ?
                                                                                                                          • Au moins, on ne pourra plus dire qu'il y a manque d'applications sur les produits Microsoft.

                                                                                                                            Mais le store de Microsoft sera disponible, enfin j’espère. :)
                                                                                                                            • Prise en charge les applis android euh ils ont pas un store chez Microsoft , cela sert a quoi ? c'est comme acheter une Mercedes avec des pièces lada pour moi
                                                                                                                              • 2000euros :-(
                                                                                                                                Voir tous les commentaires (63)